![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
фиговая из меня вышла жилетка.
колючая!
позвонил мне знакомый, назовем его Р.
(н-да, и знакомым-то назвать - язык не поворачивается. хм.)
он имеет привычку эпизодически мне звонить и рассказывать о том, как у него все плохо, - и просить совета (типа, у меня-то всегда все хорошо)
в прошлый раз, помнится, он мне описывал свои переживания (о! вам такое и не снилось! просто мыльная опера сплошная!)
у него есть девушка, он ее, вроде бы, любит, а она его то зовет, то посылает, и вот они так и живут - то ссорятся, то мирятся, и при этом страшно борются за власть и талантливо портят себе нервы.
и на этот раз звонит мне Р. и трагичным голосом объясняет, что все плохо, и ужасно, и ему срочно нужен мой совет.
я уж думала - ну, всякое бывает - может, болеет кто-то из близких, или умер?
нет, ничего подобного. все здоровы.
просто они с этой девушкой летом собирались расстаться, а вместо этого она забеременнела, и вот 2 недели назад родила она сына.
всю беременность они продолжали общаться в своем стиле: а именно, они несколько раз ссорились и прощались (навсегда. а как иначе? навсегда!)
она ему грозила, что с ним она растить ребенка не будет, он возмущался.
идиллия!
он ссорился с ее мамой, и все продолжалось в том же ключе вплоть до дверей роддома. он ей предлагал три варианта:
1. мы сейчас расстаемся, и больше ни разу не увидимся.
2. я буду иногда к тебе приезжать и общаться с ребенком.
3. мы пытаемся строить семью, возвращаемся втроем - и живем сами. и чтоб твоя мама и близко к нашему дому не подходила.
Две недели они так пожили - продолжая ссориться над колыбелью - и вот приехала ее мама, и увезла и девушку, и ребенка к себе. Теперь Р. в отчаянии, в бешенстве, в истерике, и он звонит мне: "Неужели ты не веришь, что я люблю ребенка?! А я вот его заберу с милицией!!! Я его отниму через суд! Ну ты что же, считаешь, что ребенку не нужно общаться с отцом?! Я все могу с ним делать, и купать, и гулять!"
А я продолжаю утверждать, что если думать не только о собственных амбициях и эмоциях, то думать следует о благе ребенка. и если исходить из заботы о ребенке, то мама ему нужнее, чем папа. И если стоит выбор: малыш живет с мамой и папой, которые непрерывно ссорятся и скандалят - или тихо и спокойно живет с мамой и бабушкой, то я выберу второй вариант...
В ответ на эти слова я услышала такую брань, что повесила трубку...
а я в итоге задумалась крепко:
ЗАЧЕМ РЕБЕНКУ ПАПА?
и бывают ли ситуации, когда лучше вовсе без папы, чем - с таким папой?
и кто берет на себя ответственность за подобные решения?
колючая!
позвонил мне знакомый, назовем его Р.
(н-да, и знакомым-то назвать - язык не поворачивается. хм.)
он имеет привычку эпизодически мне звонить и рассказывать о том, как у него все плохо, - и просить совета (типа, у меня-то всегда все хорошо)
в прошлый раз, помнится, он мне описывал свои переживания (о! вам такое и не снилось! просто мыльная опера сплошная!)
у него есть девушка, он ее, вроде бы, любит, а она его то зовет, то посылает, и вот они так и живут - то ссорятся, то мирятся, и при этом страшно борются за власть и талантливо портят себе нервы.
и на этот раз звонит мне Р. и трагичным голосом объясняет, что все плохо, и ужасно, и ему срочно нужен мой совет.
я уж думала - ну, всякое бывает - может, болеет кто-то из близких, или умер?
нет, ничего подобного. все здоровы.
просто они с этой девушкой летом собирались расстаться, а вместо этого она забеременнела, и вот 2 недели назад родила она сына.
всю беременность они продолжали общаться в своем стиле: а именно, они несколько раз ссорились и прощались (навсегда. а как иначе? навсегда!)
она ему грозила, что с ним она растить ребенка не будет, он возмущался.
идиллия!
он ссорился с ее мамой, и все продолжалось в том же ключе вплоть до дверей роддома. он ей предлагал три варианта:
1. мы сейчас расстаемся, и больше ни разу не увидимся.
2. я буду иногда к тебе приезжать и общаться с ребенком.
3. мы пытаемся строить семью, возвращаемся втроем - и живем сами. и чтоб твоя мама и близко к нашему дому не подходила.
Две недели они так пожили - продолжая ссориться над колыбелью - и вот приехала ее мама, и увезла и девушку, и ребенка к себе. Теперь Р. в отчаянии, в бешенстве, в истерике, и он звонит мне: "Неужели ты не веришь, что я люблю ребенка?! А я вот его заберу с милицией!!! Я его отниму через суд! Ну ты что же, считаешь, что ребенку не нужно общаться с отцом?! Я все могу с ним делать, и купать, и гулять!"
А я продолжаю утверждать, что если думать не только о собственных амбициях и эмоциях, то думать следует о благе ребенка. и если исходить из заботы о ребенке, то мама ему нужнее, чем папа. И если стоит выбор: малыш живет с мамой и папой, которые непрерывно ссорятся и скандалят - или тихо и спокойно живет с мамой и бабушкой, то я выберу второй вариант...
В ответ на эти слова я услышала такую брань, что повесила трубку...
а я в итоге задумалась крепко:
ЗАЧЕМ РЕБЕНКУ ПАПА?
и бывают ли ситуации, когда лучше вовсе без папы, чем - с таким папой?
и кто берет на себя ответственность за подобные решения?
no subject
Но вообще это верно - ребёнку будет хорошо, если хорошо вокруг него окружающим его людям. И к этому надо стремиться.
Это смотря какой папа...
Но если абстрагироваться от ситуации - я считаю, лучше ребенку в СПОКОЙНОЙ семье. Незавивимо от того, КТО эту семью составляет.
А папочка, вместо того, чтобы вопить и жаловаться, действительно предпринял бы какие-то действия, ну, скажем, реальную помощь маме и ребенку.
Короче, Жень, я с тобой согласна (по поводу второго варианта)..
no subject
no subject
Помогли методичные спокойные разговоры с папой на тему "и что дальше?" Пусть он себе представит, что будет, если ребенок станет жить с ним. И хорошо подумав, он поймет, что это невозможно.
Хотя, если честно, думать надо было до беременности и в такой ситуации ее не допускать.
Витька теперь хочет, чтоб у него был папа. Я ему задавала вопрос "зачем", получала разные странные ответы, самый простой - ПРОСТО ТАК! Завидно ему, что у других есть, а у него нет :(
no subject
судя по всему, там обоим родителям - к терапевту!
лет ему немало, мне ровесник, или около того.
пижон редкостный.
выпендриваться очень любит.
и ни разу в жизни ни о ком, кроме себя, не думал, как мне кажется...
и сам, что характерно, рос без отца...
Re: Это смотря какой папа...
на что он начинает вопить: "Ах, она запишет ребенка на свою фамилию, а не на мою!"
тоже мне, проблема...
Re: Это смотря какой папа...
no subject
Каждый из них от рождения с приветом.
Младшему сыну папа-кревет
Передаёт по наследству привет.
(С)
Зачем ребёнку папа? Иногда на таких людей смотришь, и непонятно, зачем они вообще живут. В чём они видят смысл своей жизни? Не признаются ведь никогда, если спросить :-) Но более локально: зачем они общаются с этой женщиной? Тоже ведь непонятно. А от ответа на эти вопросы зависит про ребёнка...
no subject
no subject
а) есть два эгоиста --- молодой человек и девушка;
б) есть мама девушки, действия которой, как я понял, часто являлись причиной ссор.
в) Есть ребёнок, которому по фигу, кто прав, а кто виноват, и которому нужна тишина, забота и внимание.
Предложенный вариант номер 1 предполагает наличие тишины и заботы. но при этом --- отсутствие отца, что идеальным решением не является. Ярким примером ребёнка, выросшего без отца, является пресловутый молодой человек. Воспитательный эффект: отрицательный. Выход: сразу выйти замуж за нормального человека, если ему придётся по нутру столь эгоистичная особа.
Предложенный вариант номер 2 предполагает периодическое присутствие отца. Как правило, это даёт только то, что ребёнок просто знает, кто его отец, но ничего о нём на самом деле не знает и никакого положительного воспитательного воздействия от него не получает (а даном случае положительность такого воздействия в принципе под вопросом). Воспитательный эффект: скорее отрицательный. Выход: тот же, что и в первом случае.
Предложенный вариант номер 3 предполагает жизнь по прежним приницпам с постоянными ссорами и периодическими появлениями мамы с последующим забиранием дочери и её ребёнка к себе в принудительном режиме. Воспитательный эффект: отрицательный.
Случай, как ни странно, достаточно распространённый. Как правило, ребёнок вырастает один и недостатки его воспитания видны невооружённым глазом. Проза жизни такова, что женщин с таким характером, имеющих детей, замуж берут редко.
Так что, милые дамы, простите за невольный цинизм, но единственное действенное средство профилактики таких случаев: контрацепция. Потому что нормальный мужчина (сужу, извините, по себе) в любом случае готов брать заботу о ребёнке на себя, а мысль об эпизодическом,/b> участии в жизни своего ребёнка ему и в голову не придёт. Ребёнок --- это не воскресный пикник и не фитнес-клуб два раза в неделю.
no subject
no subject
Хорошего отца из него, возможно, и не получится. Получится ли хоть какой-то? Потому что возможность замужества девушки с ребёнком --- 50 на 50.
no subject
И папа нужен, конечно, но пока он не разберет свои отношения с мамой не устроит и свои отношения с ребенком, папо-детские отношения почти всегда идут за( а не перед) папо-мамскими отношениями...
no subject
no subject
п.с. А ещё мне жалко всех. И ребёночка, и маму, и даже папу немножко...