December 2011

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Saturday, August 21st, 2004 01:56
Лето кончается, и вот мне начинают звонить и писать всякие хорошие люди, интересоваться, когда будет осенний слет, и рассказывать о том, как они классно с детьми сходили, съездили, сплавали… Они ждут от меня встречного рассказа – о том, как я провела лето, где побывала, и вообще. А мне – вот смешно – и рассказать-то нечего. Я весь август просидела в Москве, потому что не нашла себе компанию для похода с детьми.

И вот, что я придумала. Слет Туристят – в том виде, как я его задумывала – так до сих пор и не реализован. Частично он выполняет свои задачи, но не все.
Что мы сейчас имеем? Слет для детей, с игрищами на свежем воздухе, с полосой препятствий и поиском кладов. Дети довольны.
Что еще имеем? На слет туристят – так уж сложилось – приходит очень приятная публика, и хорошо поют по кострам. Тоже хорошо, конечно.
А чего бы мне еще хотелось добавить?
Мне бы хотелось, чтобы была на слете Туристят возможность обсудить:
1. кто когда куда сходил, и как оно было, и
2. кто когда куда собирается, и можно ли присоединиться или посоветоваться.

Пока что такого не было – или было в минимальном количестве.
Что я пока придумала на эту тему:
Хочется устроить несколько конкурсов для родителей, а именно
конкурс на лучший рассказ о походе с детьми,
конкурс на лучший фото-альбом про поход с детьми
конкурс на лучшую фотографию с детьми в походе.

Думаю, что все присланные отчеты и рассказы можно как минимум разместить у нас на сайте «Мышкин дом» и на «Прогрессоре», и в ЖЖ, а еще можно попробовать опубликовать их в журнале «Аистенок» - если редактору понравится. С фотографиями – аналогично.

А самое главное, хочется сделать то ли конференцию, то ли форум, чтобы разные люди могли туда написать и рассказать, кто когда и куда собирается, ищет ли попутчиков, готов ли делиться опытом – по раскладке, по пошиву детского снаряжения и др.
Сейчас мне разные люди пишут иногда с просьбой помочь им найти компанию для похода на байдарках с детьми, или для поездки на горных лыжах. Мне кажется, надо придумать форму, в которой бы разные люди могли обсудить всякие вопросы к предстоящим походам.
Вот, например, я говорю заранее – я собираюсь идти в третьи выходные сентября на Арбузник, а в четвертые – на слет памяти Веры Матвеевой.
Я очень надеюсь на Новый год на школьные каникулы поехать снова в Юрюзань кататься на горных лыжах с детьми 4-7 лет.
А на майские праздники я, вероятно, пойду пешком в Крым.
А на 12 июня, скорее всего, поплывем куда-нибудь.
Вдруг кто-то захочет присоединиться?

Какие еще есть идеи - что надо добавить, что изменить в слете туристят?
как технически лучше реализовать график предполагаемых походов и поездок?
помогите придумать, как лучше сделать!
Friday, August 20th, 2004 15:24 (UTC)
Технически лучше всего создать форум, наверное. То есть, встречаясь можно и рассказать, и фотки показать, и планами обменяться, но все же нужен еще и форум (например, при твоей страничке) как доска объявлений и актуальной информации.
А кстати, что ты дальше планируешь, после 12 июня? Поход на алтай летом с детьми - это актуально? Мы хотим присоединиться!
Friday, August 20th, 2004 15:30 (UTC)
конец июля - середина августа - пеший поход по Алтаю, базовый лагерь на реке Кулагаш, притоке Кучерлы. Оттуда можно сходить на Тегеек, и в долину Кучерлы, и там вокруг куча красивейших озер и водопадов.
Friday, August 20th, 2004 15:59 (UTC)
Мы теоретически хотели бы с вами, если у нас все сложится как надо с отпусками, детьми, финансами и каникулами. У нас летние каникулы в следующем году будут с 14.07.-24.08., так что по времени вроде бы получается, и в Россию мне все равно надо будет приехать...
Но трудно планы строить на год вперед. У нас на следующих выходных слет авторской песни в Вуппертале, так мы и то не знаем, поедем ли, и когда, и в каком составе...
Saturday, August 21st, 2004 00:14 (UTC)
мы этот лагерь с детьми на Алтае давно уже задумали, только пока что не получалось реализовать. посмотрим, что выйдет на этот раз!
Saturday, August 21st, 2004 02:23 (UTC)
Сделай здесь сообщество, а на своем сайте ссылку.
Мне кажется, организационно это будет лучше, чем форум.
Я даже могу объяснить, почему.
Saturday, August 21st, 2004 02:29 (UTC)
мне и самой так кажется, но я не придумала, как удобно вывесить в ЖЖ предполагаемое расписание походов и поездок.
в ЖЖ ведь все по датам рассотрировано. а хотелось бы иметь возможность и как-то по-другому сортировать.

вот, скажем, я ищу, кто с детьми на байдарках плавал, чтоб посоветоваться с ними. пока что все они мне пишут, а я ведь не единственный опытный человек по этому вопросу.
или я хочу найти все отзывы про разные поездки на горных лыжах с детьми. как это все сделать?
Saturday, August 21st, 2004 02:58 (UTC)
Есть какой-то изысканный способ вывешивать важное наверх. Но я его не поняла. Топорно - поставить дату одного сообщения 2010 год и оно всегда будет наверху. Прошли походы - удалить это, написать новое.
Отзывы о поездках есть на тематических сайтах, на www.ski.ru вроде бы есть. Мой отчет о поездке на Урал есть на 7ya.ru
Можно в форумах горнолыжных и др. сайтов дать ссылку сюда.
Почему мне кажется, что здесь лучше. Чтобы навязаться в поход к кому-то, надо иметь хоть приблизительное представление, что за люди, чем живут-дышат, чем мы можем быть друг другу интересны.
Saturday, August 21st, 2004 10:38 (UTC)
Женька, форум однозначно удобнее, хотя и сложнее в реализации. Форум удобнее читать, обсуждать вопросы, администрировать, объявлять и всё такое прочее. Единственный плюс ЖЖ - он уже есть тут и ничего делать не надо. Если ты собираешься этим серьёзно заняться этот плюс пренебрежимо мал, так что сразу думай о форуме. Ещё мне кажется, вполне найдётся кому помогать тебе с администрированием и модерированием.

Если хочешь что-то маленькое - только для себя и своих - выбирай ЖЖ.

Только не делай как это обычно бывает - начнём маленькое в ЖЖ, а если пойдёт - преедем на нормальный форумный движок. Это будет исторически криво и переезд будет, как и любой переезд, гемороен и сложен.

Я думаю, эта идея вполне имеет большое право на жизнь и хорошую переспективу. И ты - вполне тот человек, который может такое сделать.

Что касается сообщества которое, вроде как, в ЖЖ есть и в ЖЖ оно друг-друга знает и оно всё хорошее - так и прекрасно. Народ без проблем будет ходить в ещё одно сетевое место, где обсуждать детский туризм и прочее подобное - благо, адрес набрать в браузере пальцы не отваляться. И потом вокруг форума очень быстро вырастет новое комьюнити (на основе местного), которое прекрасно будет ходить на слёты и в походы.

А ЖЖ это всё-таки журнал. Не очень подходящь как место сбора людей и обсуждений.
Saturday, August 21st, 2004 12:51 (UTC)
Т.к. заводить (на Progressor) и поначалу его админить, видимо, мне -
ищу рекомендации, какой нужен форум и движок. Основное требование -
максимальная простота и удобство для пользователей, и особо - для модераторов/админов. Хотя бы в виде ссылок на сайты, где есть удобные
форумы.
Saturday, August 21st, 2004 13:15 (UTC)
Мишка, большое количество форумов в Инете живёт на примерно одинаковом движке, хороший образец которого можно видеть здесь:

http://forum.exler.ru

На мой взгляд - весьма хорошее изделие. Насколько могу судить - очень удобен для участников и модераторов. Админам может быть труднее поначалу - там надо БД настраивать и вести.


ЗЫ: Я бы в таком проекте поучаствовал душой и телом. В смысле - денюжкой на хард (софт) и part-time remote admin.
Sunday, August 22nd, 2004 07:10 (UTC)
Женька, мы тоже в походе обсуждали сайт-форум. Готова участвовать программированием, админством et cetera. Обсудим на слёте туристят?
Monday, August 23rd, 2004 09:48 (UTC)
А что, если загрузить журнал какой, чтоб пароль все знали, и записи каждый делает о походах, а о присоеденении- в коментах, но этот журнал не дружить, а "ливжурнал.ком\юзерс\<этот журнал>\" , и пусть там форумятся все, кому не лень, в виде коментов, ведь теперь номера для нового журнала ненужно? вель это легче, чем форум деать, и из жж вылазить не надо!
Monday, August 23rd, 2004 13:00 (UTC)
Мы пробовали заводить такую хрень для обсуждения керети. Неудобно. Во-первых, хорошо, когда ёмэйл рассылается всем заинтересованным лицам, а не только админу. Во-вторых, по комментариям лазить не удобно. Это надо помнить, сколько их было в прошлый раз. Публиковать статьи - лучше в формате сайта, а не журнала. Насчёт открытого пароля - тоже так себе. Мало ли кто захочет написать. Интересно когда это все смогут обсуждать. А всем пароль не скажешь. Ещё раз предлагаю создать сайт, готова участвовать. В том числе ставить форум, программировать, возможно - админить.
Tuesday, August 24th, 2004 01:47 (UTC)
Совершенно согласен - для обсуждений, объявлений и вообще сетевого общения форум однозначно удобнее.
Tuesday, August 24th, 2004 03:52 (UTC)
Для объявлений -- однозначно. Для обсуждений... Для обсуждения конкретных мероприятий с б/м известным кругом участников простой список рассылки, ИМХО, гораздо удобнее..
Tuesday, August 24th, 2004 09:47 (UTC)
Ну, давай теперь Фидо вспомним с его эхо-конференциями. По сути, именно это ты и предлагаешь. Однако в Фидо для этой цели имелся мощный инструментарий в лице Голого Деда - что ж теперь, его всем ставить? Читать нормальное длинное обсуждение страницы на две-три экрана (а тем более - если больше) в формате форума гораздо проще и доходчивей.

Как раз для объявлений замкнутому кругу лиц рассылка удобнее. Но её легко можно совместить с форумом.
Tuesday, August 24th, 2004 09:48 (UTC)
да, вылезти из ЖЖ это каждый раз великй подвиг, я понимаю. :-)
Wednesday, August 25th, 2004 01:15 (UTC)
Э не-ет. В симпатиях к фидо я не замечен, более того. И никогда фидошником не был. Списки рассылки и usenet существовали задолго до фидо и надолго переживут его.

мощный инструментарий в лице Голого Деда
Ха-ха 3 раза. ЭТО вы назваете мощным инструментарием? В нм же ни нормальных тредов нет, ни скоринга...

Читать нормальное длинное обсуждение страницы на две-три экрана (а тем более - если больше) в формате форума гораздо проще и доходчивей.

Кому как. Я больше списками рассылки пользуюсь. Они ко мне сами приходят а не требуют посещения N сайтов N раз за день. Во всяком случае я не посещаю формумов по тем темам, по которым мне известны maillists. И как разработчик web-интерфейсов я не верю в web-интерфейс сравнимый по быстроте и удобству с нормальным mail клиентом. В котором можно было бы безболезненно прочитать хотя бы 10% той почты, что я читаю ежедневно.

Форум удобен для тех кто заглядывает изредка, почта -- для постоянного общения ограниченного круга лиц. То есть, например, при подготовке к конкретному походу.

PS это моё ИМХО, я на нём отнюдь не настаиваю, но мне известно немало людей с подобной позицией.
Wednesday, August 25th, 2004 04:44 (UTC)
Ну, что касается тредов - в емейл клиентах такого автоматически тоже нет. Можно на каждую тему заводить ручками папки и правила сортировки, но это уже лишние телодвижения.

Насчёт того, что почта удобна для постоянного общения узкого круга лиц - так цель-то как раз противоположная. Цель сделать место массового посещения для большого круга лиц.
Wednesday, August 25th, 2004 04:49 (UTC)
Тредов в email клиентах нет? Не знаю таких клиентов. ;)

На самом деле мы от темы отошли. Мой первоначальный тезис был только о том, что форум не всегда самое удобное решение.
Wednesday, August 25th, 2004 04:57 (UTC)
Скаже немного больше для полной ясности и ближе к теме ;)

ИМХО "найти компанию" и "обсудить всякие вопросы к предстоящим походам" это несколько различающиеся задачи и для их решения могут быть оптимальны разные средства.
Wednesday, August 25th, 2004 11:29 (UTC)
и мне предложили его разместить на сайте "7-я.ру" - эта идея тоже кажется мне неплохой, хотя и на Прогрессоре можно, а там - ссылочку поставить.
просто "7-я.ру" очень раскрученное и посещаемое место, насколько я знаю, и там у нас будет шире круг заинтересованных лиц.
Wednesday, August 25th, 2004 12:51 (UTC)
Да, конечно! Чтобы найти компанию, надо узнать разных людей с разных сторон и понять про некоторых их них, что вам хочется вместе сходить в поход. Это дело долгое, тут жж как раз подходит, ну или личное общение. А вот чтобы строить конкретные планы, на конкретный поход, нужен форум. Где можно написать объявление о намерениях пойти в определенное место в определенное время. Где непосредственно под этим объявлением (а не энное кодичество постов спустя) появятся отклики. Где там же можно поместить раскладку, кто что покупает, где встречаться и т.д.
Sunday, August 29th, 2004 09:40 (UTC)
Добрый день, Женя.
Знакома с Вами виртуально давно, но односторонне :)) (то есть я-то Вас и о Вас давно читаю).
Для нашей семьи форум по поиску попутчиков для похода, да и просто для общения с родителями мелких туристят был бы очень актуален. У нас довольно большая возрастная разница между старшими детьми и младшей дочкой (старшие - студентки, младшей - 4,5). Старших брали в байдарочные походы с 2-3 лет, младшая пошла первый раз в 1,3. Все наши походные друзья - примерно наши ровестники и дети их ,соответственно, ровестники старшим, поэтому давно мечтаем сходить в поход в компании с "мелкими" детьми.
Подумываем выбраться на Ваш слет туристят - если муж решится.
Monday, August 30th, 2004 07:13 (UTC)
Я придумал!!! надо создать сообщество! кто не знает, что ето за штука-зырьте здесь: http://www.livejournal.com/community/