December 2011

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Tuesday, November 2nd, 2004 23:11
почему, почему так хорошо в походе,
почему в лесу так легко возникает ощущение "вместе",
а в городе - ни фига подобного?!!

может, мне просто мерещится,
а может, никакого "вместе" на самом деле не бывает?
Tuesday, November 2nd, 2004 13:46 (UTC)
бывает:))
город вообще не распологает к "вместе". Каждый за себя:(
в лесу незнакомые люди делятся друг с другом хлебом и самым необходимым...

хорошо, когда есть друзья
Tuesday, November 2nd, 2004 14:48 (UTC)
любое закрытое пространство предполагает развитие, что ли, сплоченности... будь то тренинг, маленькое лабораторное собрание, или поход. особенно заметно это на тренингах - народ так сплачивается, что начинает друг к другу в гости ходить, названивать и помогать...А уж после катастроф всяческих и бедствий народ, что был вместе, сплачивается надолго (всякие встречи с однополчанами и т.п.) а на самом деле, мне кажется, этого "вместе" не существует... когда речь заходит о реальности. Дружба существует, а вот такого, что мы - одна группа - нет...
Tuesday, November 2nd, 2004 22:10 (UTC)
А по-моему, в городе тоже может быть чувство "вместе", особенно если есть какое-то общее дело, цель. Не знаю, как объяснить, но вот с агитбригадой я хорошо помню, что у меня это состояние очень сильно проявлялось. Впрочем у меня оно вообще легко появляется, как правило, человек для меня - не просто человек, а "человек из"
Tuesday, November 2nd, 2004 22:55 (UTC)
Я редко что-нибудь делаю "вместе" в городе. Разве что с Лёней. А в лесу - часто. Вот и единение. Оно иногда возникает на тусовках или концертах.
Wednesday, November 3rd, 2004 02:02 (UTC)
Давайте что-нибудь на выходные "вместе" придумаем. "Вместе" я смирная. :)
Wednesday, November 3rd, 2004 02:53 (UTC)
В городе проблема одного, это его собственная проблема.
В походе проблема одного это общая проблема и, обычно от ее решения зависит выживание группы.
А в лесу твою проблему не решат, но, как минимум, выслушают (если захочешь). (А не захочешь, то можно просто забыть о проблеме на время леса, там (в лесу, горах, реках) просто другие ценности, приоритеты и проч. и ты на время можешь от них сбежать, так что в какой-то степени нас можно назвать трУсами. Ну, хоть не водкой мы эти вещи глушим, и то ладно. )
Оттого, наверное, и возникает это "Вместе"...
Иногда в походе ты находишь единственно-верное решение проблемы и долго не можешь понять - отчего же внизу ты не смог ее решить??? Ведь все так просто!!!
Wednesday, November 3rd, 2004 03:04 (UTC)
вместе бывает не само по себе, а вокруг какого-то общего дела - будь то поход, тренинг, концерт агит-бригады или дружная команда вожатых в пионер-лагере.

просто для меня это "вместе" очень ценно, и когда его нет, или есть, но мало, то мне очень неуютно становится жить.
Wednesday, November 3rd, 2004 03:06 (UTC)
в субботу с утра пойти с детьми на экскурсию в Кузьминки, там есть усадьба и в ней показывают детям всякие народные костюмы и народные игры. Женечка и Юлька в прошлом году ходили, и им очень понравилось.

а потом можно к нам в гости - если погода плохая. а если хорошая, то сначала погулять.
а в понедельник я работаю, увы. правда, не долго, так что вполне можно у нас затусоваться на все выходные - включая понедельник!
Wednesday, November 3rd, 2004 03:10 (UTC)
а еще можно, наверное, в лес пойти, хотя не знаю, как они отнесутся к толпе детей.
в Донино собираются устраивать посиделки Стас Калужский, Дух, Манцветов, Моршаныч, Хейн...
Wednesday, November 3rd, 2004 03:21 (UTC)
Убегать от проблем(ы) в лес/горы/пещеры и прочие воды - это не трусость. Это называется умным словом эскапизм. :-) Ещё можно убегать в ролевые игры и прочие вымышленные реальности. В тяжёлых формах перестаёт считаться эскапизмом, а становится шизофренией. :-)

Будьте здоровы.

:-Р
Wednesday, November 3rd, 2004 03:32 (UTC)
а вот то-то и оно!
в городе гораздо сложнее придумать это самое общее объединяющее дело, чтоб возникло это "вместе".
иногда оно у меня бывает просто когда что-нибудь такое делаешь в приятной компании - вместе порисовать, пошить, песен попеть, еду вместе сготовить, еще хорошо детей вместе выпасать...
Wednesday, November 3rd, 2004 03:57 (UTC)
так ведь я не хочу убегать, но хочу и в городе тоже хоть иногда ощущать это состояние "вместе".
то есть, в горы и в лес я всегда хочу - но именно за этим.
ролевые игры - не пробовала.

но в лесу, в походе - действительно порой проще общаться, проще увидеть другого человека, понять, почувствовать. и помочь проще.
Wednesday, November 3rd, 2004 04:22 (UTC)
в городе, может, сложней с этим, но из походов тянется ниточка и в город: рожденные там отношения, привычки, сбитые там компании живут и в городе и греют до следующего леса. Для меня это не 2 разных мира, люди объединяют их.
Wednesday, November 3rd, 2004 04:34 (UTC)
в походе, в лесу гораздо меньше сказывается разница в возрасте, роде занятий, и прочей муре. в походе "вместе" может возникать с самыми разными людьми, с которыми в городе бы просто не столкнулся, потому что кроме леса нет точек соприкосновения.
и вот возвращаешься из леса с ощущением того, как хорошо было там в лесу, как все было "вместе" - и понимаешь, что хочется продолжения отношений, но если рассуждать здраво и трезво, то нет и не может там быть никакого продолжения, потому что разное - все.
и это очень грустно.
Wednesday, November 3rd, 2004 04:51 (UTC)
часто так, согласна. Но бывают и исключения, они дороги :)
Не может быть ВСЁ разное у людей, поживших вместе в лесу. Их объединяет любовь к лесу (с сопутствующими песнями, кострами...), общие воспоминания наконец.
Ты ж не с кем попало в лес ходишь! Так что сложится компания, будет потихоньку "мясом" обрастать - вот и "жизнь налаживается" :)
Wednesday, November 3rd, 2004 05:37 (UTC)
а мне "в городе" легче оно дается, чем на слете каком-нибудь (почти невозможно). В других "выездных" условиях - по-разному, но тоже часто не лучше, чем дома - видимо, вне дома я "на войне" и мне не до близости...
Wednesday, November 3rd, 2004 09:49 (UTC)
А, по-моему, ничего страшного нет, когда оно не тянется. Потому что - остаются воспоминания, и близость. Которая уже никуда не денется - "что было со мною - то было и это моё". И встречаясь через пять лет с человеком, с которым прошел огонь, воду и медные трубы испытываешь светлое чувство возвращения к тому давно прошедшему событию твоей жизни.
Thursday, November 4th, 2004 03:36 (UTC)
Насчёт никуда не денется -- это как повезёт.

Например, когда тот, "с которым" за 5 лет меняется так, что крадёт и пропивает твои последние деньги -- цвет возникающего чувства передать не возьмусь.
Thursday, November 4th, 2004 23:10 (UTC)
Жень, если-таки пойдете в Кузьминки - скажи?