Monday, April 21st, 2008 01:23
в детстве, лет в десять, я боялась огня, и особенно - пожаров, и все-таки, увидев у нас в парке полоску горящей травы, принялась ее затаптывать. я понимала, что из такой мелочи может получиться серьезный пожар.

и потом, когда мы на половодье с родителями плавали по Подмосковью на байдарках, меня всегда удручал вид выгоревших лужаек и полей, черных, пропахших гарью. очень часто траву поджигают сами местные жители, или рыбаки, или просто приехавшие на пикник люди.

и вот сейчас мне попалась очень разумная статья с подробным разбором, почему опасно и вредно жечь весной сухую траву. очень аргументированно.
http://tanja-shino.livejournal.com/33044.html

другая версия той же статьи
http://zhilona.livejournal.com/162726.html

мне кажется, эту информацию важно донести до всех - до детей, до подростков, до учителей в школе.
Monday, April 21st, 2008 05:51 (UTC)
Женя, спасибо за ссылку!
Надеюсь, это поможет мне донести эту информацию до своих дачных соседей!
Monday, April 21st, 2008 05:57 (UTC)
мне кажется, надо как-то укоротить текст, и превратить в листовку,
но у меня сейчас нет времени этим заняться.
а информация очень важная!

у меня друзья уже несколько лет тушат пожары вокруг заказника "Журавлиная родина" под Талдомом, и говорят, что там поджигают как только снег сойдет, и лес начинает гореть :(
Monday, April 21st, 2008 06:03 (UTC)
я в школьном возрасте с дедушкой тушила лесные пожары.
а в прошлом году увидела последствия лесных пожаров - выжженный на несколько гектаров сосновый лес.
страшно.
Monday, April 21st, 2008 06:04 (UTC)
Очень правильная статья. Действительно, как написали там в комментах, надо сделать краткий вариант и его распространять в народе. Только ведь все равно не будут читать ни фига...
Monday, April 21st, 2008 07:30 (UTC)
http://zhilona.livejournal.com/162726.html
я ее немного переделала. Так мне кажется удобнее воспринимат информацию...

А кто у Вс тушит пожары в Талдоме? У меня тоже многие друзья работают на тушениях травяных палов. В основном дружина охраны прриоды МГУ с сотоварищами
Monday, April 21st, 2008 07:42 (UTC)
да, так более читабельно, спасибо!
очень хороший текст!

но картинки тоже впечатляют, надо как-то совместить, я думаю.
в Талдоме у меня несколько друзей и знакомых...
Monday, April 21st, 2008 07:42 (UTC)
ну, все-таки, как с любой информацией - чем больше народу знает, насколько это опасно, тем лучше!
Monday, April 21st, 2008 09:12 (UTC)
Женя, добрый день! Меня зовут Наташа, я занимаюсь тушением "Журавлиной родины" в Талдомском районе. Осенью участвовала в слете туристят (КП листья и плоды), а сейчас думаю, мб сделать одно из КП на майском слете по пожарам и правилам пожарной безопасности на природных территориях? С рассказом, вопросами и эстафетой (мы можем привезти часть нашего оборудования)? Это не вписывается в морскую тематику слета, но, думаю, будет полезно и увлекательно для всех.
Еще, одно из приоритетных направлений нашей работы на ближайшее время - работа с детьми, мы сейчас разрабатываем план урока для школьников, если интересно, могу выслать примерный вариант (окончательный появится в ближайшее время), было бы интересно услышать Ваше мнение и предложения по проведению подобных детских занятий.
Monday, April 21st, 2008 09:32 (UTC)
да, очень хотим такое КП, наравне с разведением костров - тушение пожаров.
ибо все, кто часто ходят в лес, могут стать свидетелями лесных пожаров, и важно не растеряться, а знать, что делать.

план урока для школьников тоже хочу!
Monday, April 21st, 2008 10:56 (UTC)
А не разместить ли нам это на турчайлде? Не думаю, что там много любителей поджогов. Но может кому интересно будет.
Monday, April 21st, 2008 11:00 (UTC)
разместить на сайте, вывесить ссылку на новую статью в форуме
пусть народ читает!
Monday, April 21st, 2008 11:55 (UTC)
Ты хочешь, чтобы это было одно КП с кострами или я чего-то не поняла?
Именно как КП или как мастерскую с утра?
В общем, куда ставить-то?
Monday, April 21st, 2008 12:14 (UTC)
Здорово!
План сегодня немного доделаю и отправлю (вечером или завтра днем).
Про слет - действительно хочется понять, в каком формате это можно провести, сколько есть времени, сколько детей будет одновременно и не очень, как отдельное КП или вместе с кем-то и т.д. От этого сильно зависит что и как давать.
Monday, April 21st, 2008 12:16 (UTC)
Оля, мне с тобой тогда по поводу оргвопросов всех связываться? И надо ли на форуме как-то проявиться, что такое (?)КП будет?
Monday, April 21st, 2008 12:23 (UTC)
Привет, Наташа! На форуме можно не писать, если у вас хватает помощников разве что, чтобы поискать. Про орг. вопросы можно мне писать. Тогда и решим, куда вас лучше поставить.
Monday, April 21st, 2008 16:17 (UTC)
Хорошо, я завтра днем напишу о возможных вариантах проведения. Помощников, думаю, найдем у себя, опять же их необходимое количество зависит от того, как оно все будет организовано в пространстве и времени:)
Monday, April 21st, 2008 18:05 (UTC)
я бы ставила как отдельную мастерскую,
в поле, и всячески бы туда народ отправляла

а если у ребят есть энтузиазм еще и на КП, то можно придумать и задание для команды про применению полученных навыков

если они не могут проснуться рано, то скорее КП, но мне кажется, осмысленнее - мастерская.
Monday, April 21st, 2008 18:45 (UTC)
Да, в школах об этом стоит рассказывать.
Может наконец-то развеется миф о пользе сжигания травы. А то он очень уж живучий. Вот недалече, как в первых числах апреля, увидела у нас в Бутово на прудах возле храма, как бабушка с двумя внуками лет 5-8 увлеченно рвали сухую траву, складывали в кучки и поджигали. Мой ребенок тоже хотел присоединиться. На замечание, что по моему скромному мнению, это не самое лучшее занятие, получила от бабули ответ "хватит тут философствовать". Но все-таки после недолгого разговора, компания пошла искать себе иные развлечения!

А уж про берега рек и не говори! Сколько чудесных стоянок приходилось пропускать, вставать на сырых местах, потому что сухие дымятся.
Tuesday, April 22nd, 2008 06:04 (UTC)
Мне тоже в детстве примерно так и объясняли. НО. У всего этого видимо был глубокий традиционный смысл исторически. Возможно сейчас совсем и не актуальный.
Ну вот например "скотоводство" австралийских аборигенов состояло в основном в грамотном выжигании сухой травы и подлеска чтобы росла трава для пастбищ. Да, при этом нарушался природный биоценоз, как и при любом сельском хозяйстве. Ещё у них там с пожарами очень сурово. Раз в десяток-другой лет налетает огненный вихрь и поджигает всё. Если хватит легковоспламеняющихся палок и травы - поджигает большие деревья, а если "горючки" в подлеске не хватает - успевает пролететь мимо посжигав у эвкалиптов одни листья - и те на следующий год заново отрастают.

В общем я считаю что к статье надо найти хоть какую-то историческую подоплёку. Если знать зачем это делалось раньше, когда образовалась традиция, то будет ГОРАЗДО убедительнее. Если сравнить что мы от природы хотим сейчас с тем, что хотели сжигающие траву предки (которых в статье "ленивыми" называют, что меня сразу настораживает). Возможно в деревнях (вспомним классическую деревню - деревня - вокруг полкилометра в радиусе поле, потом лес) таким образом защищались от лесных пожаров. Наверняка расчищали лес под поле (это по-моему из учебника истории). Да и вообще наверняка много ещё причин было. Современным детям да и взрослым я думаю будет очевидно что большинство таких аргументов устарели и традиции уж пора отмереть. И вообще лесные пожары в природе тоже происходят. То, что мы хотим от них избавиться - это тоже не совсем чистая игра с экологией. В данной статье всё звучит подозрительно по-гринписовски - типа "бедные новорожденные ежата". Это настораживает, хотя журналистски это наверное правильный эмоциональный ход.

Резюме - когда мне в детстве перечислили большинство Ваших аргументов, я конечно поверила, но не до конца. Причиной веры не до конца было то, что выжигают траву крестьяне, пастухи - а эти люди наверняка не на пустом месте приобрели традицию. А что было на этом не пустом месте мне никто объяснить не смог.
Tuesday, April 22nd, 2008 08:01 (UTC)
Я бы наверное ещё в первый пункт вставила то, что пастухи жгущие траву в моём детстве (70-е), соблюдали массу правил техники безопасности и, насколько я помню, от своей горящей травы никуда не отходили и контролировали её, тушили где не надо, жгли только на хорошо известных местах, знали подходящую погоду. Как и большинство других сельскохозяйственных навыков в деревне сейчас это вымерло вместе со "справными" крестьянами.
Я всё-таки думаю что пастухи добивались вырастания нескольких видов трав съедобных для скотины и уничтожения всего остального.
Wednesday, April 23rd, 2008 13:15 (UTC)
Я как раз об этом подумала когда увидела эту ссылку (Женя, я к тебе давно не заглядывала, как и ко многим!)
По-моему, вполне подойдёт к подборке экологических статей - там где про уборку мусора и т.п.
А саму статью я ещё посмотреть не успела (и неизвестно когда успею - у меня теперь не только с чтением с экрана, но и с распечатыванием плохо стало), но Жене верю, что хорошая...
Tuesday, May 6th, 2008 16:43 (UTC)
Статья, мне кажется, уж слишком длинная,
а на некоторые важные соображения "огнепоклонников"
(например, про клещей) контрсоображения, увы, маловразумительны.
15-й пункт статьи ясно показывает, что ее авторы плохо понимают,
что такое клещ, и где он обитает. В результате, люди, знающие
о клещах не понаслышке, отнесутся с подозрением ко всей статье
в целом. Ко всей приведенной в ней аргументации.

Помимо прочего, неверна посылка:
"...в России и на территории бывшего СССР жгут траву".
Я уже как-то об этом писал:
http://www.isles.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=235
Там есть ссылка на снимок из космоса -
все видно просто замечательно!

А вот о чем стоило бы написать,
так это о реальных утратах.

К примеру, в 2006-м году по весне
в одной Архангельской области сгорели,
по моим данным, два культовых ансамбля:
http://www.isles.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=194
http://www.isles.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=195
Плюс ещё по одной церкви в Калужской и Ленинградской областях.
Все перечисленные объекты утрачены в результате поджога травы.