ругачка

[janemouse]

надо было найти кого-то, на кого обижался в детстве, и высказать ему свои обиды, и рассказать, почему ты хороший.
Меня впечатлило на тренинге, что на этом тренинге меня многие выбирали в качестве строгой мамы, которая такая требовательная, суровая, и обращает на детей внимание только когда что-то не так.
Я долго пыталась вспомнить свои детские обиды на родителей, но ничего не припомнила сперва. И только вечером по пути домой меня вдруг осенило. Я уже давно считала себя взрослой и большой, но было-то мне 9 лет, когда родители меня отправили к нелюбимой и малознакомой бабушке. Летом у бабушки случилась трагедия: утонул ее младший сын 12 лет, и чтоб бабушке не было одиноко одной в пустой квартире, мои родители отправили меня туда пожить. Брат был мягко говоря непростым ребенком, а я была тихая и примерная, со мной хлопот не возникало, вот меня и отдали… И мне так кажется, что весь тот год родители со мной виделись редко, в гости почти не приезжали, и не особо мною интересовались. А мне было страшно одиноко и плохо у бабушки. Внешне все было в порядке, я хорошо училась, ездила лечить близорукость, читала – по мне, наверное, нисколько не было заметно, что я скучаю по дому и по родителям. А я до сих пор с ужасом вспоминаю тот год. Бабушка меня вкусно кормила, красиво одевала, и вообще была очень женственна, но она меня не любила. Все, что я делала, ей не нравилось. Я узнала, что я не так хожу, не так сижу, не так дышу, не так ем, - ну все делаю НЕ ТАК. Ощущение, что я недостаточно хороша закрепилось очень прочно.

Comments

[qgm.livejournal.com]

Мда...

у меня этот год выпал из памяти

[janemouse.livejournal.com]

я вообще грустное стараюсь не вспоминать, и именно поэтому мало что помню про детский сад, зато помню дачу, игры во дворе, походы.

а год у бабушки для меня был таким мрачным, что просто караул.
плюс ко всему, перешла в другую школу, и меня там сразу невзлюбили, особенно девчонки.

Re: у меня этот год выпал из памяти

[qgm.livejournal.com]

Да, уж сколько тебя знаю - ты никогда это не вспоминала. Симптоматично.

[lubalex.livejournal.com]

:((

[katevnik.livejournal.com]

%(((
Тяжело..

[maria-tuzhilina.livejournal.com]

И теперь ты доказала "ей", что ты хорошая?

наверное...

[janemouse.livejournal.com]

у меня просто довольно прочно это в детсве склеилось:
бабушка вся из себя такая утонченная и женственная, красивая, одетая со вкусом, следящая за собой - но мне с ней было очень хреново.
а мама не старалась быть женственной, зато с ней было просто и легко, и я была для нее хорошая.

Re: наверное...

[maria-tuzhilina.livejournal.com]

А, вот оно что... то есть женственность склеилась с нежелательностью-нелюбовью...

Re: наверное...

[janemouse.livejournal.com]

ну да, у бабушки в доме так чисто, красиво, все на своих местах, все такое изящное.
и холодное.
и трогать ничего нельзя.
и шуметь нельзя. и просто переставить ничего нельзя.

бабушке сейчас очень одиноко живется, но всякий раз, как я предлагаю к ней зайти, она говорит, что сейчас она не может.
брат и сестра стараются заходить регулярно, но недавно бабушка сказала, что с детьми к ней лучше не приходить - она от детей устает.

[alla-maria.livejournal.com]

У меня к сожалению все детство было приблизительно таким, как твой этот год :(((((((((

[http://users.livejournal.com/ulyana___/]

Да. А у меня бабушки всегда души во мне не чаяли, одна баловала, когда я совсем от рук отбивалась, сдавала разбираться грозной маме. Правда у родителей обитать я любила больше, там всякие интересные путешествия и занятия типа промывания аквариумов.

Не так я вечно делала всё у мамы. Иногда она конечно педагогически вспоминала, что я у неё особо одарённый ребёнок, что у меня все данные. Ну дальше вывод очевиден - могла бы с такими данными петь, танцевать, быть победительницей всего, а ты... То есть такой подход возбуждает в ребёнке некую жизненную настойчивость, но чтоб это было комфортно? Увольте.

мои бабушки были далеко

[janemouse.livejournal.com]

и мы с ними редко общались. реже, чем хотелось бы.
я очень любила папину маму, но отношения у нее с моей мамой были довольно натянутые, и виделись мы не очень часто. Вот когда родителям надо было в поход без нас уехать, тогда нас отправляли на дачу к бабушке. Бабушка с дедушкой нас обожали, и папина сестра - они такие теплые, заботливые, ласковые.

а я вот своих детей ни на какие занятия не таскаю, хотя данные у них есть... просто мне тяжело их куда-то тащить, да еще вовремя, и при этом не ругаться, и не ворчать, что опаздываем...

Я б таскала.

[http://users.livejournal.com/ulyana___/]

У Антона та же проблема, что была у меня. После двух-трёх занятий чем угодно интерес теряется. А так - я вполне готова его таскать куда угодно и платить кучу денег, только бы занимался. То есть всему есть предел, и деньгам и моему времени, но обычно дело упирается в "не хочу". Заставлять же по-моему значит отбить охоту. Так что ходит пока на одно рисование, а мог бы... Но сначала надо чтоб сам придумал - иначе дело далеко не пойдёт.

А с бабушками я времени проводила заметно больше, чем с родителями - единственная внучка. Наверное поэтому у нас с мамой особой взаимной привязанности не наблюдается - да думаем похоже, да понимаем друг друга, но до сих пор мне приятнее общаться с 90-летней бабушкой, чем с мамой.

Re: Я б таскала.

[irka-sun.livejournal.com]

В этом отношении у нас с Цветкой есть договоренность: мы ходим на занятия, которые выбирает она, но если ей расхотелось чем-то заниматься (обычно это бывает, если с ходу не получается), то мы все равно доходим оплаченную часть занятий, после чего она решает, будет ли заниматься дальше. В результате она уже пару раз хотела бросить ходить на каток, но к концу четверти меняла решение.

Re: Я б таскала.

[http://users.livejournal.com/ulyana___/]

Это всё ещё с возрастом сильно меняется. В последнее время мы всё равно больше года нигде не сидели, в Австралии с двумя школами просто некогда было, так что может он уже и способен заниматься долго, только случая не подвернулось. Посмотрим, чем дело кончится с рисованием - вот ведь выбрал именно то, чем никогда не занималась я. Дома не рисует совсем, а только на занятиях, на предложение нарисовать что-нибудь отмазывается, что "не проходили". Любит всё делать по инструкции.

[irka-sun.livejournal.com]

Во-во, и у меня та же история :) Мама все время обращала внимание на то, что можно сделать по-другому, лучше. При этом она не ругала меня, но и не хвалила (во всяком случае, у меня этого в памяти не осталось). А иногда могла высмеять, что было ужасно обидно. Зато папа всегда поддерживал меня :)

Вот и у Мишки такая же картина

[janemouse.livejournal.com]

что бы он в детстве ни сделал, все равно в его работе родители - оба - искали недостатки, а не достоинства.
а нас мама много хвалила, и не высмеивала никогда.
я до сих пор помню, как она меня хвалила, когда я нарисовала большую картинку, а на ней поле и много разноцветных такторов. Эта картинка у нас потом долго висела на двери в детскую комнату.

[http://users.livejournal.com/_kusy_/]

Ну почему родители иногда так поступают!.. :(

да я и сама так поступаю - со своими детьми

[janemouse.livejournal.com]

я их много хвалю, но и ругаю тоже много, и высмеиваю, хотя прекрасно помню, как это обидно.
и откуда это во мне?
моя-то мама нас не высмеивала...

[lena-vinni.livejournal.com]

Я вот чего не понимаю. Ну вот разбередили вы старые обиды, ну высказали их, может быть. А дальше-то что с этим делать? Неужели легче стало?

да, легче стало. очень важно высказать вслух

[janemouse.livejournal.com]

потому что мне уже не 10 лет, и я могу не оглядываться на бабушку, которая уверена, что я все делаю не так.
я - хорошая.

Re:

[lena-vinni.livejournal.com]

Про очищение понятно. Как я поняла, эти обиды тащат за собой ещё проблемы, тогда как очистка влияет на их решение. Может быть лучше обиды простить и не копаться в них?

ругачка

[janelis.livejournal.com]

Это удивительно, но факт - высказанная боль перестает быть реальной. Она истончается, и ты приобретаешь над ней власть, если можешь ее сформулировать, написать, выкрикнуть.
А персональная ругачка тет-а-тет помогает сбить самодовольство и взглянуть на себя более трезво. Желающим обращаться к Рязанскому...

Re: ругачка

[lena-vinni.livejournal.com]

Про высказанную боль я знаю. Я не поняла, зачем специально ворошить старые истлевшие обиды и делать себе больно? Ведь Женя специально долго в себе копалась, чтобы это вспомнить.

[qgm.livejournal.com]

"Простить" - это красивое слово, но не наполненное смыслом (не наезд - констатация).

Что называется прощением? Каков механизм? Как его в себе запускать по отношению к какому-нибудь событию, если само не запускается, а напротив - болит, ущемляет и прочая, и прочая?

Вот вытаскивание на свет, формулирование причины обиды и высказывание этого всего вслух - и есть один из возможных механизмов.

[lena-vinni.livejournal.com]

простить - это как раз не держать зла. И сказать об этом, если конечно еще есть кому (бабушке?). Отпустить, но не копаться в причинах обиды. Здесь ведь речь о том, что уже не болит?

если б не болело, то я б и не трогала...

[janemouse.livejournal.com]

а так - я и в ЖЖ чуть что начинаю ныть на тему "никто меня не любит, никому я не нужна" и еще о том, что "я недостаточно хороша".

высказывать претензии бабушке я, конечно же, не собираюсь, а вот проговорить эту обиду и боль - очень полезно. чтобы перестать оглядываться на бабушку и ждать во всем осуждения от окружающих.

Re: если б не болело, то я б и не трогала...

[lel-ka.livejournal.com]

Эх, сложней оно как-то устроено для меня. Мне вот последнее время кажется, что проку в одной только ругачке мало. Если ты просто в пространство высказал тяжелое и наболевшее станет легче только временно, а потом все вернется, потому что кореннь проблемы остается во мне.. То ли это я так не умею "освобождаться" этот таких "грузов". Мне нужно все вспомнить, пережить, перварить - и дойти до стостояния - через боль, через тяжесть, через слезы, через равнодушие до состояния врнутренней тишины, любви...