призадумалась об относительности возраста

[janemouse]

Гошка мне сегодня сказал, упоминая своих младших сестер: "ну, они же маленькие, им рюкзаки родители собирают, и вообще они ни разу не ездили туда, где нет покрытия сотовой связи!"
я переспросила, сколько лет маленьким сестрам.
ага, я так примерно и помнила - одной 16, второй 19.

что-то я не помню, чтоб я была маленькая в 19 лет! да и сам Гоша тоже...
а вы в 19 были маленькие?
а про своих детей вы что думаете - будут ли они "маленькие" - в смысле,"не приспособленные к самостоятельной жизни и не умеющие принимать большие решения" - в 19 лет?

Comments

[cat-lynx.livejournal.com]

(=

[janemouse.livejournal.com]

я точно помню, что я сама в 19 ходила на Алтай - и Гоша там тоже был , и ему было на полгода поменьше.
когда Гошке исполнялось 19 мы с ним шли в лес (в феврале-месяце)на слет памяти Аделунга в Аникеевке, и часа три проблуждали по сугробам, спутав нужные маркера с маркированной лыжней какого-то лыжного ориентирования.
и весной того же года мы с ним сели на чью-то "Таймешку", и бодро ее осваивали - на Десне, на Волгуше и где-то еще. захотели - и поплыли, и не кильнулись даже в тот раз ни разу!

не были мы маленькими!

и мои дети, я думаю, станут взрослыми куда раньше, чем в 19 лет...

[mayklusha.livejournal.com]

Интересный вопрос:) Ну вот с одной стороны я и сейчас не совсем большая, есть масса решений, которые я не хотела бы принимать одна и я делаю массу вещей, которые многие сочли бы ребячеством. С другой стороны в 20 лет я полгода прожила одна в чужой стране и чувствовала себя вполне комфортно, то есть несамостоятельной меня назвать нельзя, а под маленькой, видимо, подразумевалось именно это. Нет, мне не хотелось бы, чтобы мои дети в этом возрасте полностью зависили от меня, но мне бы очень хотелось, чтобы они как можно дольше (а лучше вообще навсегда) сохранили способность по-детски интересоваться разными вещами и радоваться жизни. Мне самой это вроде бы пока удается:)

[janemouse.livejournal.com]

о! я тоже очень люблю перекладывать решения на плечи близких, но только близкие при этом разбегаются :) и приходится все решать самой.

и ребяческих поступков у меня множество, но речь все же не о том.
скорее вопрос в том, что я в 18 уже вполне могла обустраивать быт и создавать уют - для себя и окружающих - хоть в палатке, хоть в чужом городе, хоть в съемной квартире.

а радоваться жизни и всем интересоваться - это я всегда умела, и тогда, и сейчас!

[liska-nn.livejournal.com]

гм... я точно помню что в восьмом классе я уже ходила руководителем детского похода на р.Лух на Тайменях. впрочем, с шестого класса я занималась спортивным ориентированием и с блужданием по лесам и сборкой рюкзаков у меня уже тогда все было в порядке. я рано повзрослела, порой даже жалею

[http://users.livejournal.com/ulyana___/]

Вах! Я только в 19 руководителем начала ходить. В 16 - самостоятельно группой из таких же "пионеров". Ощущение самостоятельности появилось в 9 классе (это 15 лет), когда я поняла, что могу неделю похода варить себе каши и находиться на самообеспечении. Кстати я при этом в первом же походе по Краснодарскому краю была "командиром" над 8 школьниками, но это за руководителя никак не катит.
Мнда, растеклась мыслею... Моего сына я лет с 8 заставляю собираться самостоятельно в поездки (а то иначе упрёков не оберёшься). Мама моя это проделывала с моих лет 5.
К 15 годам я очень надеюсь, что не надо будет вмешиваться в его решения.

[ggalka.livejournal.com]

19 - это очень давно было :) Какой там курс был? 3-4 примерно... Рюкзак свой ни собирать, ни носить я лет с 13 никому не позволяла, это точно. И в походы, с 1 курса начиная, ходила самостоятельно.
А если о серьезных решениях говорить - так я и сейчас готова как-нибудь их перевалить на ближайшие широкие плечи. Вот только обычно не удается.

[what-and-why.livejournal.com]

;-) Я моим детям не давала долго оставаться "маленькими", да они и сами не стремились. (Примеры приводить не буду, чтобы никого не шокировать :-).)
Правда, каждый следующий ребёнок всё позже взрослеет. Младшая в свои 7 лет действительно ещё маленькая :-). Если сравнивать со старшими.

маленькость - самостоятельность

[nargizzza.livejournal.com]

с другой стороны смотря: в 16 лет устроилась на работу, порой зарплата была больше чем у родителей. Всю зарплату отдавала маме, может быть в этом было мое проявление "маленкости"

в 19 лет... ездили с КВНщиками куда только не:) рюкзак сама собирала:)))))

а вообще разные случаи бывают.

мне бы хотелось, чтоб моя дочь была бы самостоятельна в принятии решений в таком возрасте, а вот правильность решений? их направление? хотелось бы чтоб они были в рамках закона:)))

[katevnik.livejournal.com]

да я и сейчас ещё... не взрослая %))))

[stafusha.livejournal.com]

лет с восьми-девяти дочка стала собирать чемодан сама, не надеясь на меня, и теперь я так люблю, когда она собирает его для меня!

[alenok.livejournal.com]

В нашем турклубе в 15 лет ребята сами составлели маршруты двухнедельных походов - расстояния дневных переходов, места ночевок. Завхозу, который расчитывал и распределял продукты было 14. Двенадцатилетней мне они казались невероятно взрослыми :)

[marinush-ka.livejournal.com]

+1
наши семиклассники, мне, тогда сопливой пятиклашке, казались ужасно взрослыми :-)

[chris-239.livejournal.com]

вопрос, только рюкзак родители собирают... или со всем остальным так же. Бывают взрослые люди и не ходящие в походы :). Только что вернулась из Германии. Вот там дети, действительно очень инфантильные и несамостоятельные по сравнению с нашими. Оно и понятно, лет до 20 в школе учиться... хотя есть и плюсы более детско-жизнерадостно-непосредственное восприятие мира.

в походном смысле мне кажется у меня Лешик очень самостоятельным будет. он и сейчас в 2.5 года меня иногда поражает. так мы его и таскаем с собой с рождения :)

[grebenka.livejournal.com]

Я в 19 уже год как несла юридическую ответственность за чужих детей.
Думаю, что и мои "маленькими" не будут. Несмотря на отсутствие туристического опыта:)
в этом смысле показательно, что девчонки с Настиных танцев поехали в танцевальный лагерь без родителей, а мальчишки с мамами и бабушками.("деткам" по 9-10 лет)

[ggalka.livejournal.com]

Ой... про чужих детей я как-то забыла. Я вожатой работала, когда мне 18 не было - как-то начальство этот факт недосмотрело, потом привыкло и замяло.

[ivanaxe]

19...
Год назад --- тебе со стороны должно быть виднее :)

[lerabel.livejournal.com]

В 19 я была маленькая, глупая и наивная:))) Хотя уже училась в универе и работала одновременно.

Человек становится взрослым, когда начинает отвечать за что-то и за кого-то. Для начала хотя бы за самого себя. Мой муж считает, что ребенок должен начать жить отдельной от родителей жизнью (лучше даже в другом городе) чтобы стать по-настоящему взрослым. Не знаю, хотела ли я бы этого для своих детей...

[aywen.livejournal.com]

Надя в 14 лет - точно не маленькая. Уже год назад она самый тяжёлый рюкзак при поездке на игру у меня отобрала (ну, правда, мне ж маленькую Галку тащить ещё). Не говоря уж о том, что в походы они ходят довольно серьёзные с школьным турклубом и без родителей.

А я в 19 лет ту Надю родила :-)

[netakki.livejournal.com]

Рюкзаки, говорите %)
Все относительно.
Есть у меня чудесный знакомый. Начальник юротдела в свои 26. Ответственный, заботливый, семейный человек. ИМХО - один из самых взрослых (в хорошем смысле) людей, которые мне встречались в жизни. А сумку в отпуск ему до сих пор мама с женой вместе собирают. Ну не умеет он ;-) И в походы не ходит вообще.

А ребенку мою и в ее 2 несамостоятельной и не умеющей принимать решения не назовешь %)))

[savanda.livejournal.com]

Судя по тому, что в 19 с чем-то лет я стала жить отдельно от мамы - наверно, не такая уж маленькая. Но я и до сих пор не особо большая.

[ada-samarka.livejournal.com]

хорошая тема :)
Одна моя знакомая, тогда 25-летняя, живущая с родителями, страшно воевала что ее не воспринимают всерьез, не разрешают ничего. Попутно выяснилось, что ее мама стирает ей всю одежду (у них нет машинки), а все потому что у знакомой длинные ногти, и она их повердит. Думаю, во многом виноваты (хотя это слишком резкое слово) сами родители. Родители той же девушки были в ужасе от моих родителей, которые ДОПУСКАЮТ, что их дочь, мама двоих детей РАБОТАЕТ.
А работать я пошла в 15, секретарем-референтом, наврав про возраст :) Потом уехала одна на 2 года за границу.

[grieg.livejournal.com]

Я сильно повзрослел, когда кончил Университет и съехал от родителей. Это было в 22 года. А до этого был не совсем взрослым :)

[rtkr.livejournal.com]

Я, безусловно, была взрослой. Хотя не знала о взрослой жизни очень многого.
Знаешь, есть период между тем, как человек становится "взрослым для себя" (т.е. умеет собирать рюкзак, принимать решения, совершать поступки) и "взрослым для взрослых" (т.е. помнит, что до 20-го надо заплатить за квартиру, и к вечеру купить хлеб).
Борис, я думаю, повзрослеет годам к 18, а Яков - чуть пораньше, к 15-16.
При этом, Боря будет забывать в поход запасные носки, а Яков позабудет позвонить мне, возвращаясь после полуночи с тусовки :)

Еврейские мама считают, что зародыш становится жизнеспособным только после того, как закончит юрфак или медицинский.

[karsa-alja.livejournal.com]

Я в походы (из того, что помню) хожу с трех лет. С 12-ти без родителей. В свои 19 (т.е. сейчас) у меня работа, учеба, муж, дочка... Но какая я взрослая! Дите, да и только...
Хотя муж в 23 младше, чем я...

[serdis.livejournal.com]

Думаю, что этот феномен, действительно, зависит от культуры и от силы жизненных ударов. Мне кажется, я в 12-16 лет была взрослее, чем потом, когда поступила в институт и жила с весьма хорошим, но все решавшим за меня, человеком. В 16 лет я одна ездила по Италии по составленному мной маршруту, а про 19 помню, что круглосуточно гладила "его" рубашки, и должна была быть представительной женой, чем и исчерпывалась моя самостоятельность, от чего я быстро сбежала добирать детство в долгой и счастливой учебе, и экономическая самостоятельность отложилась, в результате, где-то до 25, вполне в стиле вышеупомянутых европейских недорослей или зародышей еврейских мам.
Нарпимер, мои итальянские знакомые, которые учились в школе до 18-19 (а про девочек рассказывают, что они примерно до 22-23 лет спят с микки-маусами), где-нибудь в 20-21 иногда уже имели собственное дело (типа пиццерии, где надо самим делать все от нахождения места в другом городе, установки оборудования и покупки продуктов до обслуживания клиентов и приема персонала), а другие, которые инфантильно учились в универе до 25-26 потом занимаются наукой и пр. работой так, как у нас это делают только после 5-6 лет стажа, если человек вообще остается в профессии. Одновременно с этим они могут продолжать оставаться практически беспомощными в плане путешествтий и пр. Просто другая жизнь и культура.
(Прошу прощения за длинный пост).

[marina-alt.livejournal.com]

Я в 17 приехала в Москву учиться, все как закрутилось и как-то пришлось быть взрослой. С удивлением смотрела на ровесников, живущих в семьях у родителей - от общажских они отличались лет на 10.
Так что, видимо, придется, их отпускать куда-то, чтобы повзрослели...

[janemouse.livejournal.com]

да, я от многих это слышала - те, кто с мамами живут весь институт, зачастую взрослеют позже намного.
а еще мне рассказывали выпускники 18 интерната - СУНЦа - как жизнь в общаге в старших классах школы способствовало их повзрослению.

[dusty-ru.livejournal.com]

Ну, по Гошиным критериям я верняк был ужасно взрослый. Потому что там, куда я ходил, сотовой связи точно не было. Впрочем, где она тогда была, в 94-м году? :))))))))
А если серьезно, то рюкзак мне перестала мама собирать лет эдак в 12 (да и до этого она его скорее не собирала, а смотрела, чтоб я чего не забыл с собой взять), а в 15 я уже в водную четверку полноценным матросом сходил. :)