December 2011

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Monday, November 26th, 2007 01:03
сходили мы давеча на концерт, посвященный 12-летию КСП "Казематы", и что-то я усомнилась, стоило ли идти вообще на этот концерт, или лучше было в лес уйти на ориентирование. ну, впрочем, повидала много приятного народу!
то ли я перестала понимать, что есть авторская песня, то ли в целом не люблю я сборные концерты, то ли вкус мой слишком отличается от вкуса тех, кто устраивал этот концерт...
первым номером была Ксеня Полтева, которую я терпеть не могу. я сидела в первом ряду и недоумевала, зачем вообще я тут.
слов было не разобрать, а может, там и не было внятных слов, и я уже грешила на звукооператоров, но в остальных номерах все слова  были различимы совершенно отчетливо.
ну звук, ну, предположим, даже, что для кого-то это красивый звук от двух хороших гитар и двух каких-то голосов, и пусть даже они великолепно сочетаются между собой... но только все это - мимо меня. Они поют не для меня, это однозначно. возможно, они сами наслаждаются процессом, и им нравится извлекать из себя и гитар эти звуки, но только это монолог, и о чем он - мне не ведомо.
а в моем понимании, авторская песня - это прежде всего диалог, подразумевающий мысли с обеих сторон, обмен идеями. мне интересны те авторы, которыместь, что сказать. а еще те, которые верят в то, что они поют.
а тут всплывает цитата из Визбора - "она чужак, знающий наши пароли", и отделаться от этого ощущения я не смогла.
знаете, как поддельные елочные игрушки, которые как настоящие, но не радуют.

зато после Полтевой вышел Борис Иткин, которого я раньше ни разу не слышала, и поставил все на свои места.
он, немного смущаясь, сказал, что ему трудно выступать после такого блестящего коллектива, у него нет ни столь изысканных аккордов, ни разложений на голоса. - Зато это будет настоящее! - сказал он, и это было куда важнее! он спел три песенки, и все они мне понравились. Эти песенки я бы выучила и пела под настроение.

а еще в первом отделении читала стихи Маша Фаликман - и это было прекрасно.

а еще пели Белый со Славиной, и им на флейте подыгрывал Вовка Рязанский. и это было просто замечательно! как я рада, что познакомила их на Втором Канале в этом году!

во втором отделении я бы предпочла больше слушать Наташу Быстрову и меньше - дуэт "Тамань", но это, опять же, мои старомодные вкусы...
а уж когда на сцене оказался депутат СПС и стал вещать, я вылетела из зала. и вернулась толькок заключительной песенке...
вот уж это было однозначно лишнее.
знать не хочу, кто дал денег на этот концерт! бррр.

в общем, я в очередной раз поняла, что хочу концерт Наташи Быстровой, и концерт Белого со Славиной - и с флейтой!
Monday, November 26th, 2007 11:34 (UTC)
Ну, Антон, на мой взгляд представление о безупречной моральной белизне столпов авторской песни, мягко говоря, преувеличено. Все люди, все грешники.
И уж наверняка преувеличена моральная чернота К.П. - я не хочу ее возвеличивать. по человечески она мне скорее неприятна, но уж никак не тот монстр, "м-ль Волан-де-Морт", с которым постыдно на одну сцену выйти - как ее изображают.
Вообще для меня в этой безудержной демонизации Полтевой есть что-то постыдно-обывательское.
Средний, небесталанный вообще-то говоря автор. Таких не один. Любит саморекламу, любит использовать людей, манипулировать - опять-таки - не одна такая. Явный императив:"важнее выглядеть, чем быть" - ну, я целую когорту ребят с этим же императивом назову. Что остается - злосчастная история с чужими стихами? На мой взгляд - скорее юная дурость и истеричность: неужели можно было в здравом уме обворовать Ширяева и думать, что никто не заметит рано или поздно?
Monday, November 26th, 2007 11:51 (UTC)
Эээ.. о безупречной моральной белизне я как бы как раз не говорю. Да и мой собственный моральный облик (хотя я и не столп отнюдь) довольно спорен. Год назад я был вполне готов к тому что многие мои знакомые перестанут со мной здороваться.

Лично для меня более значимы даже не чужие стихи как таковые, а способы давления на тех, кто эту историю раскапывал. Угрозы судом за "клевету" и прочее подобное. Это методы другой песочницы. И я считаю что сообщество, не способное выдавливать из себя инородные тела нежизнеспособно.

Так уж получилось, что другая часть моей жизни происходит в мире где слово «репутация» очень значимо. Не в обывательски-формальном смысле (не был, не привлекался, не замечен)...
Monday, November 26th, 2007 12:11 (UTC)
помню я это давление. И угрозы судом, и даже угрозы физической расправой.
Не могу не отметить один момент: ВСЯ эта часть "скандала-с-Полтевой" с начала до конца озвучивалась от имени Полтевой, а не самой Ксенией. Более того, у меня есть свидетельства о скандалах, которые К.П. закатывала иным не в меру рьяным своим "защитникам".
Я, конечно, не специалист по К.П. и ее окружении. Просто как она сама, так и те ее "защитники-покровители", и вся та злосчастная история - периодически оказывается в поле моего зрения, просто род кармы какой-то:) Волей-неволей у меня сложилось какое-то СВОЕ мнение.
И мнение это сводится к тому, что однажды в меру талантливая, не в меру честолюбивая и совершенно безмерно избалованная девочка оказалась инструментом в руках людей вполне взрослых и совершенно бесчестных. Из К.П. пытались сделать "проект века", убедились экспериментальным путем, что пиарно-попсовые технологии в рамках АП неэффективны, несмотря на "новые времена" - и бросили неудавшуюся суперзвезду с подмоченной репутацией на произвол судьбы.
Некоторые из этих людей мне известны, некоторые нет, но их знают другие, более осведомленные. Так или иначе - все они остались за кулисами, а К.П. - во всем мазутном блеске своей "благоприобретенной" репутации - на виду.
Monday, November 26th, 2007 12:19 (UTC)
Возможно. Но тогда кому как не ей громко сказать о том что вся это гадость делалась вопреки ей и извиниться перед теми, кого она задела?

И в том, что антигерои нашего времени остались за кулисами я тоже не вижу ничего хорошего для АП.
Monday, November 26th, 2007 12:31 (UTC)
знаешь, когда тебя в тягивают в грязную историю, и ты это обнаруживаешь, когда уже по уши втянут, повязан и обязан (а возможно и элементарно должен немалые бабки - откуда-то у Ксении появились деньги на записи, раскрутку и т.д.?) - не так просто уже встать и заявить... и даже, может быть, рисковано.
Я не говорю, что так оно и было - лишь, что так МОГЛО быть. И мне кажется - на то похоже.
В общем, мне кажется, можно презирать человека, ставшего подлецом. Но немилосердно осуждать человека, не сумевшего стать героем
Monday, November 26th, 2007 12:53 (UTC)
Это всё атрибуты какого-то другого жанра. Либо она свободный человек и несёт ответсвенность за свои поступки, либо она крепостная певица, но тогда тоже не следует поощрять крепостника делая вид что так всё и должно быть. Хоть так хоть так ситуация выгдялит донельзя фальшиво.

Осуждать.. Не на смерть же осуждаем. Пусть поёт что хочет и где хочет. Но лично меня (это мелочь) на её концертах не будет. И друзьям не посоветую. И только-то.
Monday, November 26th, 2007 13:05 (UTC)
извини, но тут для меня существенный - коренной, я бы сказал - психологический нюанс.
Я тоже не хожу на ее выступления. Неинтересна она мне. И любому готов объяснить - почему.
Но я никого не стану ПРИЗЫВАТЬ не ходить на ее концерты.
Monday, November 26th, 2007 13:13 (UTC)
. Либо она свободный человек и несёт ответсвенность за свои поступки, либо она крепостная певица, но тогда тоже не следует поощрять крепостника делая вид что так всё и должно быть
стал думать и вспомнил: мне недавно рассказывали об одном барде, в недавнем прошлом шумно известном - куда более, чем К.П., да и сейчас довольно популярном - который фактически является крепостным-заложником своего продюсера (а тот - своих инвесторов), задолжав ему сумму, нереального размера - и вынужден гнать и гнать концерты, диски, гастроли... давно исчерпав и тематику и приемы и ресурсы популярности...
Имена не могу назвать по этическим соображениям. Но а)такое вот "крепостничество" - вещь не единичная и в АП тоже и б)страсть как любопытно, что бы ты сказал - назови я имена -хотя бы потому, что за означенным товарищем никаких "преступлений против нравственности" не водится?
Monday, November 26th, 2007 13:31 (UTC)
сказал бы
а) грустно всё это
б) добавил бы ещё одно имя в список к кому не ходить на концерты. Просто по несоответствию жанру (тому что лично я об этом жанре думаю). Впрочем, я и так крайне редко на них бываю.
Monday, November 26th, 2007 13:38 (UTC)
Антон, а на минуточку... а что есть критерий внесения в "бан-лист" - наличие крепостной зависимости от продюсера или наличие самого продюсера?
Потому как - если второе - придется исключить из культурного обихода и Кима, и Щербакова, и Шаова, иДудкину, и Фролову(вроде бы, не знаю наверняка), и всю, почитай "Азию"...
И вообще - ты случайно не думаешь до сих пор. что детей приносят аисты?;)
Monday, November 26th, 2007 13:54 (UTC)
Крепостной зависимости. Хотя с критериями, ясное дело, непросто. Но в той форме в которой ты это описал...

Впрочем, если учесть, что я anticopyright-экстремист... И вообще идеалист-экстремист с порою довольно странными идеалами.

И, насколько я знаю, у меня на компьютере нет программ, написанных крепостными программистами. Ну, почти нет (java). В общем -- я знаю про себя много страшных слов ;)
Monday, November 26th, 2007 14:01 (UTC)
Понятно. Заметь - я НИ СЛОВА не сказал КАК означенный бард попал в сию зависимость. Строго говоря, я этого и не знаю. Но мягко говоря я не готов кинуть камень на основании означенной зависимости. Мало ли по каким причинам люди в долги влезают... кто я такой, чтобы судить.
А тем более - судить, вообще-то ЗА НЕСЧАСТЬЕ.
Monday, November 26th, 2007 14:12 (UTC)
Заметь — я не веду речь о том чтоб судить. Просто делаю предположение что если человек вынужден "гнать вал", то что мне делать на его концерте? АП для меня это способ общения, а не сфера услуг.

Ну и я не склонен своими деньгами поддерживать крепостника. По той же причине я и нищим не подаю. Я жестокий человек — да. Не злой, но жестокий.
Monday, November 26th, 2007 14:15 (UTC)
что ж, позиция понятна. и обоснована.
Tuesday, November 27th, 2007 20:54 (UTC)
>>Имена не могу назвать по этическим соображениям.

С одной стороны понимаю, а с другой... как бы все же флажками огородить, чтобы другие не вляпались?
Monday, November 26th, 2007 12:14 (UTC)
Я до этой субботы понятия не имела, кто такая Полтева.
Объясните мне, неразумной, какой произведение Полтевой является "небесталанным". Я хочу понять: Это моя планка так завышена, или я на её сайте проморгала по-настоящему хорошие стихи?
Monday, November 26th, 2007 12:36 (UTC)
ну, скажем так: вы беретесь утверждать, что там все сугубо бездарно, серо, графомански?
Заметьте - тут сплошные нюансы: "небесталанно" not eqal "талантливо", а "талантливо" не то же самое, что "гениально-на-все-времена".
Не знаю, что входит в Ваше понятие "по настоящему хорошие стихи"(может, все, что сравнимо, по меньшей мере, с Мандельштаммом?:)) - но вот Вам пример того, что по моим критериям отвечает понятию "небесталанно": http://polteva.ru/poems/5.html
Monday, November 26th, 2007 12:52 (UTC)
Небесталанно, да. Но и не талантливо.
До уровня Щербакова она не дойдёт. Потому что Щербаков в 19 написал "ковчег неутомимый". Даже до уровня Лореса....
В общем, авторов, ей подобных много, и я не очень поняла, почему из-за неё надо столько спорить.
Многие ли столь яростно обсуждают творчество Златы Кудиновой?

а стихотворение не плохое.

"Ведь я мыслёю теку по древу,
как повелось на Святой Руси.
А чтобы коротко и по делу
Чтобы - Бог меня упаси.
"
Monday, November 26th, 2007 13:02 (UTC)
Ну, сравнивать с Щербаковым - посто то же, что сравнивать с Мандельштаммом:)
я не очень поняла, почему из-за неё надо cтолько спорить.
а вот тут +10000
Я вот выше писал Жене, что Ксения на старте себе все порядком изгадила. И имел в виду при этом не скандальную репутацию даже - а то, что девушка хлебнула известности, не настоянной на судьбе и на труде - и подсела как на наркотик.
По моему очень важно - быть адекватным самому себе.
Monday, November 26th, 2007 19:14 (UTC)
Щербаков написал ковчег в 25 лет (1988)
Monday, November 26th, 2007 20:10 (UTC)
Володя, ты не обижайся.
Вы классно спели последнюю песню.
Tuesday, November 27th, 2007 20:59 (UTC)
Вододя, последняя песня удалась!