Tuesday, February 3rd, 2009 13:31
мои дети выросли, но пока они были маленькими, мы ходили в Дверцу регулярно, и немало тёплых воспоминаний у нас связано с этим местом.
расскажите мне что-нибудь хорошее те, кто туда ходит сейчас!
и ещё скажите - если вдруг "Зелёная Дверца" перестанет работать по субботам, кого это огорчит?

если вы готовы написать письмо в защиту "Зелёной дверцы",
и вам важно, чтобы она работала в том числе и по субботам,
напишите Ольге Георгиевне varpolga завитушка yandex.ru
Tuesday, February 3rd, 2009 10:38 (UTC)
О.Г. тебя нашла?
Tuesday, February 3rd, 2009 12:02 (UTC)
да, спасибо!
Tuesday, February 3rd, 2009 11:49 (UTC)
мы ходим. и как раз по субботам, т.к. единственный выходной у меня. место замечательное.
Tuesday, February 3rd, 2009 12:03 (UTC)
так я тоже помню, как нам нравилось это прекрасное место, а сейчас там какие-то организационные сложности,
и надо, видимо, собрать подписи, что нам нужна "Зелёная Дверца" по субботам!
Tuesday, February 3rd, 2009 12:09 (UTC)
мы уже месяц не были, надо съездить подписаться
Tuesday, February 3rd, 2009 12:39 (UTC)
только позвоните им на всякий случай, чтобы узнать, работают ли они в ближайшую субботу.
Tuesday, February 3rd, 2009 13:36 (UTC)
за последние пять лет там принципиально ничего не изменилось. ну то есть стены перекрашивают, игрушки и картины на стене обновляют, а в целом все так же прекрасно.
если отменят субботу, это будет ужасно!!!
Tuesday, February 3rd, 2009 13:42 (UTC)
вот и мне кажется, что суббота - очень важное достоинство этого и без того прекрасного места!
Tuesday, February 3rd, 2009 14:03 (UTC)
а что это?
Tuesday, February 3rd, 2009 14:31 (UTC)
Зелёная Дверца - это такое прекрасное место, центр ранней социализации,
они в разных странах есть,
придумала - и продумала все нюансы Франсуаз Дольто,
и Зелёные Дома есть в разных странах. В России "Зелёная Дверца" работает уже 14 лет без перерывов,
принимая родителей с детьми от 0 до 4 лет,

были открыты на некоторое время Зелёные дома в Питере и в Ижевске, но там они только по выходным работали, и просуществовали не очень долго, насколько мне известно.
а в Москве она и в будни работает, и в субботу - что удобно для работающих мам

http://jane.progressor.ru/zeldver/zeldver.htm
это я когда-то про них написала, и с тех пор неоднократно писала им дифирамбы,
ибо это гениальное место, где можно познакомить ребёнка с другими людьми разного возраста, и с правилами, которые надо соблюдать в конкретном новом месте
Tuesday, February 3rd, 2009 14:36 (UTC)
на самом деле сейчас мне кажется, что своевременное знакомство ребёнка с ограничениями и запретами - это чрезвычайно важный момент, который родители зачастую упускают.
важно в каждом новом месте сразу оговорить с детьми, что тут можно, а что - нельзя, и какие тут правила.
в театре, к примеру, можно тихо сидеть и смотреть спектакль, а говорить только шёпотом и только в крайнем случае, но потом наступает антракт - и можно встать, пройтись, поговорить.
в поликлинике - свои правила,
на занятиях танцами - другие.

Зелёная Дверца отлично подходит для того, чтобы показать ребёнку общую схему знакомства с новыми местами: сперва с мамой и с кем-то из тех, кто это место уже хорошо знает обходим все уголки и выслушиваем правила,
потом с мамой изучаем то, что заинтересовало,
и только потом - когда ребёнок дозреет - он начинает исследовать этот мир самостоятельно.
Tuesday, February 3rd, 2009 23:23 (UTC)
а по-моему у них там с ног на голову поставлено с этими запретами - тамошние психологи ни с детьми ладить не умели (некоторые просто ужас были), к мамам приставали с очень некорректными советами.

Идея ограничений и правил сама по себе неплоха, но реализация их в ЗД просто безобразна. Про тот же запрет с машинками моему ребенку стало понятно года в два с половиной, до этого либо ребенок воспринимал этих теток как игру, либо мне приходилось просто договариваться чтобы он НЕ катался на машинке вообше. В его картине мира машинки обычно ездят по дороге, а не по кругу на полянке, в крайнем случае в гараж заезжают.:))) Про кормление грудью тоже самое - мне абсолютно не интересно было мнение тамошних психолухов по этому вопросу, тем более в процессе этого самого кормления.

В общем, ЗД запомнилось как место с кучей игрушек, где можно посмотреть что нравится и что не нравится ребенку, но с назойливыми и неприятными хозяевами, позволяющими себе очень некрасиво и невежливо разговаривать с мамочками. Ребенку там нравилось, а лично мне было не слишком приятно.
Wednesday, February 4th, 2009 18:36 (UTC)
+100. Я ради интереса быв=ла там 1 раз и больше не хотелось.
Wednesday, February 4th, 2009 23:38 (UTC)
Надо же! Думала, что я одна такая, кому Зеленая Дверца не понравилась! Читаю, и готова подписаться под любым Вашим словом! Вам, видимо, "досталось" по поводу ГВ, а нам по поводу того, что мой полуторагодовалый сын приехал на мне в слинге. "Ну что ж, если мама не хочет, чтобы ты сам ходил ножками..." )))
Thursday, February 5th, 2009 09:27 (UTC)
На форуме их сайта очень много негатива по поводу их отношения к мамам, так что мы с вами не одни такие. Только почему-то они не обращают на это внимания или считают, что так и надо?

Меня они убеждали, что долгое ГВ плохо - только момент выбрали не очень подходящий. Хуже гораздо, что приходя к ним, я напрягалась (была молодой мамашей с одним всего ребенком:) как бы не сделать чего неподходящего - а то прицепятся, и не отвяжешься.:)
Friday, February 13th, 2009 22:24 (UTC)
первый раз я тоже возмутилась ужжасно на поучителей и надзирателей за мамами в лице воспитателей. второй раз пришла морально готовая доброжелательно избегать их - но все оказалось совсем иначе, были спокойные, добрые, интересные женщины. оказалось, по правилам ЗД, одна смена работает раз в неделю, так что я теперь собираюсь ходить туда только в тот день, когда работает понравившаяся мне смена воспитателей. в общем, надеюсь на лучшее :)

попробуйте и вы тоже, кажется, эта смена по средам. вот и ниже в комментариях тоже пишут, что среды нравятся
Friday, February 13th, 2009 22:26 (UTC)
да, я тоже себе, помнится, выбирала доброжелательную смену...
Friday, February 13th, 2009 23:25 (UTC)
Спасибо за информацию.:) Согласна, что смены у них разные, с некоторыми было достаточно мирно. Не знаю даже, буду ли пробовать водить туда младшую дочь. Пока что времени нет совсем, у старших расписание такое. А малышка, не смотря на свой юный возраст, и так бывает уже в большом количестве мест. Но посмотрю еще по ребенку - если у нее будет потребность в изучении нового для нее, специально малышового места, то может и сходим.:)
Tuesday, February 3rd, 2009 23:42 (UTC)
когда они появились, то были уникальны - не было еще игровых комнат в магазинах, ого-города и т.п. Туда не жалко было ехать на весь день с мелким ребенком, можно было закрывать глаза на их недостатки. А сейчас, мне кажется, изменились условия. Игровых комнат стало много, а мода на идейность воспитания как-то прошла. Успешность знакомства ребенка с новыми местами в любом случае зависит от родителей. То есть актуальность именно этого места упала.



Tuesday, February 3rd, 2009 14:29 (UTC)
мы ездим по средам - но подпись за субботы конечно поставим! что это у них в сообществе молчат?
мне там очень хорошо, Максу тоже - человек занят своими делами, общается, тусит с друзьями и другими взрослыми. да и уникальная возможность поговорить мамкам не подскакивая каждую минуту. Социализация молодых родителей тоже важна.
Tuesday, February 3rd, 2009 14:39 (UTC)
да, для мам это место не менее важно, чем для детей.
(мы, кстати, тоже когда-то ездили по средам :)

уникальная возможность для меня была в том, что я могу спокойно посидеть и пообщаться дома с другими мамами, и дети будут заняты своими делами, и им будет так интересно, что они не будут драться и делить игрушки.

Гришка очень долго всеми способами проверял запрет про машинки - он даже пробовал руками, подняв в воздух всю машину, отнести её в соседнюю комнату.
и в итоге он принял идею, что некоторые запреты выполняют все и всегда,
и эти запреты исходят не только от мамы, и за выполнением правил люди следят - спокойно и непреклонно.
тоже важная такая идея
Tuesday, February 3rd, 2009 23:27 (UTC)
а также что бывают правила, противоречащие логике и удобству. Жесть! Особенно для малявок в год-полтора!
Tuesday, February 3rd, 2009 16:00 (UTC)
Я не ходила по субботам, потому что там бывало много народу.
У Ольги Борисовны всё плохо?
Tuesday, February 3rd, 2009 16:05 (UTC)
Я б не сказала, что уже всё плохо, но ситуация явно нестабильная,
и как она повернётся - сейчас сказать сложно.
Tuesday, February 3rd, 2009 16:35 (UTC)
мы тоже ходили в Зеленую дверцу,
но последний раз 2 года назад
Tuesday, February 3rd, 2009 16:42 (UTC)
мы ходили ещё раньше, но очень любили это место
Tuesday, February 3rd, 2009 19:33 (UTC)
Меня в Зеленой дверце не устраивает запрет на старших детей, поэтому ходила туда только с Наськой лет 6-10 назад. Но друзья с одним ребенком ходят часто и именно по субботам...
Tuesday, February 3rd, 2009 21:37 (UTC)
вот-вот, из-за этого у меня младшая туда вообще не попала, у них как раз 4 года разница
Tuesday, February 3rd, 2009 23:02 (UTC)
и у нас так же - Женю водила время от времени, а Мишка там всего пару раз был, Таню может и вообще водить туда не буду. Не хочу. Слишком хорошо помню свои двойственные впечатления.:(
Именно субботы ни разу не понадобились.
Tuesday, February 3rd, 2009 19:36 (UTC)
bи мы по средам! с Радкой и Максом.
Это очень важное место для детей и родителей, пусть даже мы не всегда согласны со Встречающими - это все не принципиально. МЕсто уникально. Многие родители могут посещать только в субботу - так что конечно поставим подпись.
Tuesday, February 3rd, 2009 20:06 (UTC)
да, место совершенно уникальное, и никакие ЦИПР его не заменят...
Tuesday, February 3rd, 2009 20:05 (UTC)
меня огорчит, мне удобно в субботу ездить, пробок меньше, и припарковаться можно :)
Tuesday, February 3rd, 2009 20:07 (UTC)
да, мы тоже иногда и по субботам ходили.
сейчас важно собрать побольше народу, которые готовы написать о том, как им важна именно суббота,
ну и вообще о том, как им нравится "Зелёная дверца"
Tuesday, February 3rd, 2009 20:09 (UTC)
а что случилось????
Tuesday, February 3rd, 2009 20:16 (UTC)
Мы часто ходим... Иногда два-три раза в неделю... Там хорошо. :) Про подписи - кажется, там важны посетители именно из ЦАО...
Tuesday, February 3rd, 2009 20:19 (UTC)
из центрального округа тоже нужны,
но пока речь идёт о том, чтобы им сохранить текущий график работы - в том числе субботу.
Tuesday, February 3rd, 2009 20:27 (UTC)
Конечно, суббота важна... Мы, конечно, в субботу только разок были... Но это важно работающим родителям. Бесспорно. :)
Thursday, February 5th, 2009 12:51 (UTC)
привет Женя.
написал тебе на Моемкруге.
это С.
Friday, February 6th, 2009 17:14 (UTC)
Я лично в субботу ни разу не была... Но в целом - за Зеленую дверцу, очень приятное место!
Wednesday, March 11th, 2009 12:08 (UTC)
Женя, все гораздо хуже. Речь не о субботе. http://community.livejournal.com/zelenaya_dverca/2652.html