и ещё - о красоте

[janemouse]

что-то у меня этот летний поход временами вызывал приступы ненависти к человечеству,в особенности - к той части общества, которая умеет покупать пластиковые бутылки, одноразовую посуду, и прочую ерунду, но не умеет её выкидывать, и не задумывается об этом вовсе.
вы можете себе представить такую картину:
красивейший берег Онеги, сосновый лес, дюны, песчаный пляж.
мельчайший песок разных оттенков.
высокие сосны, цепляющиеся корнями за обрыв,
заросли черники, вереска, багульника,
болота с морошкой,
полянки под соснами, заросшие ягелем, подосиновиками, белыми и лисичками...
Онега в этих местах мало-доступна, и на берегу можно встретить разве что приплывших на моторках рыбаков.
Онега огромна. Она бескрайняя, как море. Во время шторма она ревёт так, что слышно даже вдали от берега.
Онега выносит на берег огромные обкатанные волнами брёвна, и во время больших штормов эти брёвна забивают все русла впадающих рек и канавок. причудливые корни похожи на осьминогов с переплетёнными щупальцами.
но Онега выносит не только брёвна.
на берегу лежит слой пластика: бутылки, одноразовая посуда, сломанные игрушки, пластиковая тара, и прочий мусор.
если место красивое и популярное, и там много кострищ, то возле кострища наверняка вы найдёте не только угли, но и обёртки, бумагу, битые стёкла, ржавые банки, оплавленные частично предметы, дырявые носки...
чем популярнее место, тем больше шансов, что возле кострища будет помойка. а в радиусе 100 метров - будут разбросаны бумажки. и какашки. чем красивее место, тем больше мусора и какашек.
и это - не только на Онеге.
это же везде!
в Хибинах ничуть не лучше ситуация:
чем красивее место и популярнее стоянка, тем больше шансов "вляпаться", отойдя на 50 метров за дровами или за ягодами, или просто отойдя на шаг с тропы.
я понимаю, что люди идут в горы или едут на рыбалку в том числе и затем, чтоб вокруг них было красиво. но я не понимаю, как они могут оставлять после себя такое свинство, уходя! это же некрасиво!
у нас на сайте висят прекрасные статьи про уборку мусора в походе http://turchild.ru/index.php?id=144,
не менее убедительная - про туалет в походе http://turchild.ru/index.php?id=175,
но даже в лично мне знакомых группах мало кто об этом заботится.
когда Гришка был маленький, мы устраивали субботники и чистили Битцевский парк от мусора.
потом проводили сборы мусора на каждом слёте туристят.
но ведь тема-то шире, вопрос ведь в воспитании людей, которым не всё равно!


вот, скажем, красивейшее зелёное озеро в Хибинах.
надо ли рассказывать, что там творится - рядом со стоянкой?

а то пока что я наблюдаю лишь, что чем красивее место, тем больше рядом с ним помойка и стихийный туалет.
скажите, может, это только мои личные "тараканы", и я придумываю проблему там, где её нет?
расскажите мне, чему вы сами учите детей?
обсуждаете ли вы с ними проблему туалета и мусора - в городе и в лесу?

Comments

Это же Аку-Аку!

[dormantiger.livejournal.com]

Помнится, мы решили стоять в кустиках, не доходя до "общепринятого" места стоянки.
Причём кажется ещё не доходя до середины озера мы назвали плановую стоянку Ородруином.
Ибо открывающийся вид крайне печалил :(

Мусор в лесу

[ud0d.livejournal.com]

Это очень грустная тема. Большая часть людей (та самая, которая приезжает на автомобилях) думают, что в лесу есть дворники, которые за ними уберут. Я пробовал что-то кому-то говорить. Но это бесполезно. Они не понимают, как на отдыхе!!! за собой убирать. Или просто не видят, что они сидят в помойке. Для них это нормально.
Теперь я просто ничего не публикую про природные места, куда можно доехать на автомобиле. А сами они обычно не способны найти нового места. Пусть лучше сидят все на одной свалке в 100 метрах от трассы.

[olga-ovodova.livejournal.com]

Это грустно, да. Но если бы были организованные помойки ну хотя бы на выходе из леса, то люди бы доносили, может быть не все. Я была на огромном пляже, на котором не было ни одной урны, только в 20 минутах ходу на станции малюсенькая урна для окурков. И в то же время на другом, где урны стояли на выходе, и видела многих людей, которые несли мусор туда.
Но и какашек в 50-100 метрах от организованного туалета видела множество. Может не ходят, потому что там пахнет?
Своих я конечно заставляю выбрасывать и закапывать, хотя мне рассказывали про женщину, которая заставила маленькую дочь вернуться несколько километров за брошенным фантиком - таких высот я не достигла. И я вполне допускаю, что мои дети не на моих глазах бросают мусор на землю. Хотя раз вынимаю пачки из-под чиппсов из карманов, значит бросают не весь :-)

[izol-da.livejournal.com]

в детстве я часто ходила в лес с родителями. они меня приучили, что мусор можно оставлять только в виде яблочного огрызка, и тот предварительно закопав в землю. а кострище лучше не делать новое, если рядом есть другое.
во взрослом возрасте я была удивлена, увидев, что далеко не все так относятся к мусору на природе.
у нас возле дома есть парк, и там часто можно увидеть компании отдыхающих, жарящих шашлыки на мангале. а вокруг - кучи мусора. это какие-то очень странные люди.

что касается туалета, то описанным в статье способом не пользовалась и о нем не знала. теперь буду использовать. спасибо!

Re: Мусор в лесу

[janemouse.livejournal.com]

вот-вот. я теперь тоже остерегаюсь давать конкретные описания того, ГДЕ такая красота.
потому что очень не хочется увидеть там помойку!

вот, к примеру, слёт туристят.
вроде бы, собираются вполне вменяемые и заинтересованные люди!
но о чём они думают, выбрасывая пластиковые бутылки и прочий мусор в выкопанный нами туалет, когда неподалёку стоит заказанный мусорный контейнер?!

[janemouse.livejournal.com]

да, я прекрасно понимаю, что проблему нужно решать с двух сторон,
и если некуда мусор выкидывать, то можно хоть 100 красивых слов написать, но не поможет...

когда мы собирали мусор в Битцевском парке, то основная проблема была в том, куда потом вывозить полную газель мусора!
на выходе из леса не было ни урны, ни ящика, не говоря уж о мусорном контейнере.

Re: Это же Аку-Аку!

[janemouse.livejournal.com]

да, это оно самое!
и там сейчас стоянка отнюдь не самая грязная.

но, понимаешь, вот популярное место, и есть 3-4 места под отдельные группы.
но беда в том, что уже имеющаяся группа идёт в туалет ... на соседнюю стоянку.
ну, видимо, чтоб далеко не лазить.
или чтоб в темноте не "вляпаться"...
обидно!

[janemouse.livejournal.com]

мы брали железный совок, садовый такой
и оговаривали, где относительно костра у нас туалет.

пикники с шашлыками в ближайших парках - удручают, ага

[layre.livejournal.com]

О, Женька, эта местность нам знакома... Ладога-красавица... а стоянки - ужас и мрак.
К мусору у меня больше претензий, чем к отходам деятельности человеческого организма, все-таки они смываются дождями, так или иначе, быстро или медленно, мусор - нет! И не гниет этот пластик НИФИГА. И стекло тоже. Разве что на консервные банки надежда, но они уже далеко не самые главные составляющие мусора. Не знаю, есть ты в контакте или нет http://vkontakte.ru/photo-2618511_135903318 - вот 20 мешков мусора собранных на одном острове, а до этого с него еще 10 вывезли :((( и сказать, чтоб мы его идеально очистили нельзя, если пошарить по кустам в глубине там еще будет, уже не так в глаза бросается, но все же, все же...
Мусор - это реальная проблема разных красивых мест, куда люди ездят отдыхать и как с ней бороться - не понятно. Загонять волонтеров убирать мусор - мы в этом году занимались этим на Ладоге - ясно, что мусора ГОРАЗДО больше, чем волонтеров и даже если мы все лето будет только убирать мусор все стоянки мы не очистим.
Распространяли наглядную агитацию вот такого плана: http://vkontakte.ru/photo-2618511_135903319 и http://vkontakte.ru/photo-2618511_135902582, рисовали и дети и взрослые, особенно взрослых "пробирало" на второй-третий день сбора мусора, развешивали стандартные типографские таблички на стоянках... но все это рассчитано на сознательность граждан, а с ней пока большие проблемы. Не безнадежно, но пройдет еще много времени, на мой взгляд, должно вырасти новое поколение которому "не все равно", которое приезжает с родителями в красивое место и вместе с цветочками-травинками собирает мусор. И увозит его с собой в город. Потому что они не одни в этом мире, и в это красивое место приедут следующие люди, и они тоже хотят туда вернуться и найти там не толко остовы пластиковых бутылок и рваные пакет :(((
Ох, Женька, тема настолько наболевшая, что я тут разошлась. Ты извини если что.

[lel-ka.livejournal.com]

Я знаю про то, как этот вопрос решается в Канаде - там штраф за брошенный мусор от 2000 до 2000000 долларов - и никому не хочется мусорить, потому что законы таки реализуются, и если что - тебя заставят штраф заплатить. И там таки чисто, да, и на пляжах, и в горах вокруг города.

[magicflower.livejournal.com]

Эх :(

[layre.livejournal.com]

Знаешь, Лелька, любой закон хорошо только тогда, когда он исполняется. У нас можно ввести большие штрафы за мусор... но кто будет ловить нарушителей, кто будет контролировать состояние природных территорий?! Сейчас, к сожалению, в лесу лесников=лесной охраны практически не осталось. Некому следить не только за мусором, но и за пожарами, рубками, захватами. Такие у нас теперь законы :(

[kateriska.livejournal.com]

Женька, мне вот даже ехать никуда не надо. В офисе на 100 человек есть офис-кафе: кухня, 3 столика со стульями, очень удобно. Уборщица уходит в 17.00. В 17.30 лучше туда не заходить, все так же как на тех стоянках...

Re: Мусор в лесу

[leonid-fishkis.livejournal.com]

>Они не понимают, как на отдыхе!!! за собой убирать. Или просто не видят, что они сидят в помойке. Для них это нормально.
Для меня это тоже было открытием. Отдельно интересно, что те же самые люди у себя (например на даче) будут вылизывать каждый кустик.

>А сами они обычно не способны найти нового места. Пусть лучше сидят все на одной свалке в 100 метрах от трассы.
А вот это, к сожалению, не так. Найти в ближайшем (2 часа на электричке) подмосковье чистое место не так просто. Так что в свалке оказываемся и мы...

Re: Мусор в лесу

[ud0d.livejournal.com]

Просто в Подмосковье через каждые 200 метров проходит трасса.

[leonid-fishkis.livejournal.com]

Проблема и не только в этом. Я думаю, что в Канаде реализована инфраструктура по сбору мусора. Я думаю, что 75% (а может и больше) наших соотечественников выкидывали бы мусор в урну/контейнер, если б он был. В Крыму (по рассказам тех, кто жил в платочных лагерях) люди готовы собирать мусор за собой (и даже сортировать!), но он не вывозится теми, кому за это заплатили деньги.

Конечно, это не отменят необходимость штрафов, введения закрытых территорий (заповедников) и культуры убирать за собой.

[maximul.livejournal.com]

В Хибинах мы были в этом году в июне, из всех посещенных мест ужас был только на стоянке напротив КСС. В остальных местах все оказалось гораздо лучше, чем я мог предположить. Хотя, возможно, мы просто мало проходили популярных стоянок.

Но в целом ситуация с загаживанием замечательных мест в нашей стране очень печальная :(

Вот, например, долина ручья под рудником на Полярном Урале
http://www.ljplus.ru/img2/m/a/maximul/PICT4042-Pokryshki.jpg
http://www.ljplus.ru/img2/m/a/maximul/PICT4043-Zagazhennaya-dolina.jpg

[shwetka.livejournal.com]

Еще как обсуждаем! Потом из Серегиных карманов достаю кучки мусора, мусор не в урну он не кидает, но про него сразу забывает.
Ну а если серьезно- всегда с нами приводил стоянки в порядок и до, и после ) "Экологические экспедиции " много раз устраивали- собирали мусор по берегам и сжигали потом. Ну и еще в субботниках в нашем лесу два раза в год участвуем. Это ж все прививается, хотя нужен тот, кто прививать будет. У нас Лесок на даче рядом с лестехом-студенты его загаживают в усмерть. На 3-4 больших контейнера мусора. Мы к ректору ходили с этой проблемой, предлагали к нашим субботникам студентов привлечь- а он ни в какую. Не наша территория... Пока такой подход, чистота у нас тоже такая..

[janemouse.livejournal.com]

н-да...
каким ветром приносит на Урал эти покрышки?

[janemouse.livejournal.com]

"не наша территория" - эх!
звучит знакомо!
до чего же это обидно!

и сортировка мусора: вот я бы сортировала, но ведь когда я понимаю, что всё равно потом свалят в общую кучу и свезут на свалку, то обидно втройне!

[janemouse.livejournal.com]

за 75 % не поручусь, но если б даже половина людей выкидывала за собой мусор,
и если были бы урны и мусорные контейнеры на краю парков, было бы намного чище!

едет автобус, везёт детей в лагерь.
останавливается на "санитарную остановку", а туалета - нет!
что будут делать 40 школьников?
правильно, углубятся в закаканный лес...

[janemouse.livejournal.com]

вот и я о том, что тема - наболевшая.
вывозить мусор - ни людей, ни сил не хватит,
нету у нас стольких волонтёров!
надо что-то менять в сознании людей! в первую очередь - детей учить, я считаю!

[layre.livejournal.com]

И это тоже, но вот на Ладоге есть турбазы практически на каждом удобном сходе к воде. И с турбаз мусор вывозят. Хозяин "нашей" турбразы вообще берет со всех уходящих от него "мусорный сбор" - денежный залог, который он по возвращении группы обменивает на привезенный с Ладоги, а не оставленный там мусор. Так что тут нет отчаянно острой проблемы, просто не всегда это всем удобно - увозить мусор с собой. И достаточно тех, кто об этом вообще не задумывается.

[maximul.livejournal.com]

Сверху работает рудник, они просто сбрасывают вниз отработавшие покрышки и не только.
В долине полно и прочего полимерного мусора.

[layre.livejournal.com]

Детей да, точно надо учить. Наши в этом году с азартом разбегались по очередной убираемой стоянке в поисках... помойки. т.к. нам доставались стоянки, где помойки были все-таки стыдливо закопаны в кустики. И из кустиков раздавался радостный вопль "Мам, мы нашли, тут куча банок и бутылок!!!" Ну и собирали вместе с нами, а куда деваться. Еще год-другой - они и пожары с нами тушить будут ;)