задачки про имена и отчества

[janemouse]

недавно попалась мне ссылка на целую кучу задач про имена и отчества.
там рассказывалось о том, насколько эта тема сложна для иностранцев, изучающих русский язык.
так вот, мой эксперимент показал, что и для детей тема отнюдь не простая.

это мы, натренированные чтением классики, встречая в тексте подряд три-четыре имени-отчества можем сделать вывод о том, в каких родственных отношениях эти люди могут состоять. а для детей всё это - тёмный лес.

они все теоретически знают, что отчества образуются от имени отца. но от папиного отчества образовать фамилию сына они могут запросто :)
а уж прочитать текстовые задачи с кучей имён для учеников второго класса оказалось просто непосильной задачей.
упоминание ФИО матери сбивало их напрочь, и они уже не в состоянии были просто дочитать задачу.
ученикам третьего класса было заметно легче, пока мы разбирали задачки подобного типа у доски. но когда они взяли листочки, то на их лицах тоже отразились смятение и недоумение:
- а откуда мы можем узнать отчество?
- А фамилию?
- А это я вообще не понимаю, как делать!

Задачи про семьи, имена

1.У трёх братьев есть по одной сестре. Сколько детей в этой семье?_____________

2.У Оли есть подружка. По паспорту её имя – Екатерина. Как все её называют? _________________

3.У Маши есть брат Николай. Их маму зовут Анна Егоровна Петрова, а отца — Илья Борисович Петров. Какое имя и отчество у брата Маши? __________________________________
Как его зовут дома? ________________

4.У Васи есть братья-близнецы, Коля и Митя, на 5 лет моложе его. Если сложить возраст всех трёх мальчиков, то получится 17. Сколько лет Васе? _____Сколько лет Коле?_____ Мите? _____

5.Алёшину маму зовут Мария Николаевна. Её сестёр зовут Елизавета Николаевна и Анастасия Николаевна. Вопрос: как звали дедушку Алёши, отца его матери? _____________________

6.У Петра Семёновича Федорцева есть дочь Надя. Как будут записаны её фамилия, имя и отчество в паспорте?
_____________________________________________

7.У Владимира Алексеевича Миронова есть старшая сестра Лена и младшая сестра Соня. Младшая сестра не замужем. А старшая – замужем. Её мужа зовут Михаил Кузнецов. Как фамилия, имя и отчество обеих сестёр (в паспорте)? Какие здесь могут быть варианты?
_____________________________________
8.Собрались вместе внук, отец и дед. Одного из них зовут Пётр Иванович, другого Иван Сергеевич, третьего Степан Петрович. Как зовут внука? ___________ Отца? _________Деда__________

9.Мужа зовут Игорь Александрович Матвеев. Жену – Валерия Андреевна Орлова. У них родилась
дочка. Дочку назвали в честь дедушки. Запишите её фамилию, имя и отчество (как в паспорте). ____________________________________________


забавно, что некоторые смогли сообразить, как могли назвать внучку в честь дедушки,
но как узнать отчество сестры, если ты знаешь отчество её брата - поняли с трудом.
в 6 задаче мне писали, например, Надя Фёдоровна Семёнова, или Надя Семёновна, или даже Надя Семёновича.

Comments

[zinaida-s.livejournal.com]

Замечательная идея! А только в номере 5 чей нужен дед?

[janemouse.livejournal.com]

ой, да и в еще одной задаче ошибку забыла исправить.
сейчас исправлю

[zukazuka.livejournal.com]

Ага-ага... я после чтения той же ссылки чуть не лишилась сына, т.е. чуть его не удавила:)

Папу своего он назвал...Алексей Галиныч

[janemouse.livejournal.com]

ну да, просто удивительно, насколько сложными для детей могут оказаться такие простые для нас вещи!
мы очень долго со школьниками разбирались, если я - Евгения Марковна, то какое отчество у моего брата.
а если он - Сергей Петрович, то сестра его Аня как будет зваться и откуда мы это знаем?

[lnatali.livejournal.com]

В девятой задаче два варианта фамилии девочки. М?

[tchulpan.livejournal.com]

Мне показались немного скользкими вопросы про то, "как называют его(ее) дома". Все-таки это не правило, скорее, обычай. А в семье человека как только не называют! Плюс вариативность многих имен при сокращении их: Анастасия - Ася, Аня, Настя; Дмитрий - Митя, Дима и т.д. И наоборот - Алик - Альберт? Александр? Дима - Дмитрий? Вадим? Глаша - Глафира? Аглая? :)
И такие вариации вполне могут присутствовать среди имен учащихся... И допускаю такой вариант мысли: "Меня зовут Миша, а меня дома называют Майклом, что-то со мной не так... "
Хотя, если эта вариативность проговаривается тем или иным образом, то проблемка моментально снимается... :)

[zinaida-s.livejournal.com]

Спросила большого мальчика (студента), так как вспомнила, что в задачу, где давалось имя-отчество внука и деда, а надо было назвать имя-отчество отца, он как раз в классе 2-3 въехать не мог никак. А с тех пор я не проверяла. Но к счастью теперь он про это знает.

[janemouse.livejournal.com]

да, два варианта, и мы с детьми оговаривали, что кто-то фамилию меняет, а кто-то нет.
это ж не арифметика, бывает два правильных ответа!

[janemouse.livejournal.com]

мы обсуждали перед тем, как перейти к задачкам, что вариантов уменьшительного имени бывает много, и у одних имён больше, у других - меньше.
скажем, Александр - и Саша, и Саня, и Шурик, и Алик, даже если не брать остальные варианты.
но у Николая-то как раз не так много сокращённых имён.
если б они придумали свои варианты, я бы только порадовалась!
это тот тип задач, где бывает несколько правильных ответов!

[janemouse.livejournal.com]

угу, это из разряда знаний, которые сами появляются.
но мне было забавно видеть, насколько это сложно в 8-9 лет.

сразу вспомнила Хэрриота, который писал, что в случае бессонницы, которая у него случалась редко, он открывал том про братьев Карамазовых, и после прочтения двух-трёх фраз с перечислением имён и их родственных отношений, благополучно засыпал...

[shuriken-ru.livejournal.com]

А как быть с разведёнными, с детьми от разных отцов, с парами, не изменившими фамилии вв браке? (про приёмных детей я вообще молчу!) :)))

[janemouse.livejournal.com]

я же не говорю, что бывает так, и только так. это ведь жизнь, а не логика.
речь ведь не об этом.
мы говорили только о том, что часто можно угадать имя сына, если нам известно имя его отца.
это никак не противоречит всем выше перечисленным случаям!

[tchulpan.livejournal.com]

Приятно слышать! :))

спасибо за задачки, очень интересно, порешаем с Китом

[xenophont.livejournal.com]

Мне кажется, что в наше время детям еще труднее справиться с такими задачками, чем раньше, потому что четкой идеи семьи не существует. Не редкость, когда у брата и сестры разные отчества и тем более разные фамилии, жены все чаще не меняют фамилию, многие семьи живут в гражданском браке, некоторые дети без отца имеют отчество в честь дедушки или вообще из головы, а фамилию - по матери. И дети не могут этого не видеть, потому что так у их друзей и их родных, если и не в их собственной семье, да и в фильмах и книгах современных отражено, наверное. Соответственно, задачки эти отчасти условны: прежде чем к ним приступить, надо принять прототипический традиционный взгляд на семью, а такое вот, абстактное, условное представление детьми усваивается сложно, по-моему.

Re: спасибо за задачки, очень интересно, порешаем с Кито

[zinaida-s.livejournal.com]

Однако я помню, что будучи лет 7 от роду, мой старший сын уверенно сказал, что у Юли не отец, а отчим. Я сразу стала выяснять, откуда он это взял, потому что была не уверена, в курсе ли сама Юля. На это он ответил, что это очевидно, так как ее папа (живущий в семье) - дядя Сережа, а она - Юлия Андреевна. Так что понимание, что бывает иначе, может вполне не мешать пониманию, как эти вещи вообще устроены.

[shuriken-ru.livejournal.com]

Вообще конечно вы совершено правильную игру затеяли, чтобы дети понимали хотя бы то, ко ДОЛЖНО быть. И делали выводы, если отчество ребёнка не совпадает с именем отца :)

[http://users.livejournal.com/_olga/]

еще и имена полные могут быть разные! Софья и София, Елена, Алена и просто Лена

[svetka-u.livejournal.com]

Неужели есть люди, которые тебя называют Евгения Марковна? Даже на твоей книжке написано "Женя"

[ushastik-myau.livejournal.com]

Задачи из жизни (про моих дочек).

Задача 1. Катиного папу зовут Алексей Юрьевич Ногин. Как записано ее полное имя в паспорте (русском)?
Правильный ответ: Кэтрин Алексис Ногин.

Задача 2. У Кати есть сестричка Мишель. Как ее называют дома?
Правильный ответ: Миша.

:-)

[sergeyeva.livejournal.com]

Женя, спасибо, завтра со своими разберу :))

[povoloka.livejournal.com]

а если дети от разных пап, появляются варианты :)

[darum.livejournal.com]

У нас в округе Андреа -- популярное женское имя :)

[darum.livejournal.com]

Приятно слышать.

Но, я бы не говорила, что у Николаев мало вариантов уменьшительных имен. Сходу назову четыре (Коля, Ник, Николка, Ника).

[janemouse.livejournal.com]

ага, и чем дальше, тем больше.
только они Марковна с трудом запоминают. но стараются :)

[nvdb.livejournal.com]

В шестой задаче неплохо было бы написать, что мама тоже Федорцева.
Т.к. если фамилии у родителей разные, то паспорт можно получить и на мамину фамилию.