а что, бывают счастливые семьи, да?

[janemouse]

покажите мне, пожалуйста!


прочитала, что знакомые мои разошлись, и ужасно огрчилась. оба такие замечательные, и дети у них такие славные, чуть постарше, чем мои, и рожали дома, вместе (эх, давно это было!), ну и вообще...
вот и у нас не семья, а черт-те что.
мне тут добрый одноклассник, искренне удивившись моему вопросу, сказал:
"А с чего ты вообще взяла, что человек, который тебе нужен, он вообще существует?!"
вот теперь хожу и думаю - может, и вправду, таких не существует...

может, я - плохая жена? или характер у меня уж совсем ни на что не годится? не знаю...
так ведь жена-то всем разная нужна...

============================
как там было в одной книжке - оцените, что из параметров вам наиболее значимо: любовница, хозяйка, мама, муза и вдохновитель, собеседник, красавица,
что еще от жены требуется?
(всего есть 15 баллов, их можно распределить между пунктами - например, если для мужика самое значимое в жене, что она - собеседник - 1, хозяйка - 3, мама - 3, вдохновитель - 3, любовница - 1, красавица - 0) Тогда молчаливая красавица ему не подойдет, особенно, если она не хочет детей и не любит готовить. А кому-то как раз такая и нужна...
=========================

и опять же, расскажите мне, бывают ли семьи, где папа торопится домой, и жаждет поиграть с детьми?

Comments

Ну вот у нас счастливая семья, например...

[katevnik.livejournal.com]

Правда, у нас стаж семейной жизни не очень большой еще -- всего три года %))) Так что посмотрим, что я скажу, когда Нюхе 6 будет.
Но у нас папа пока торопится домой... и с ребенком играет, хотя и не жаждет -- он говорит, что он не умеет %))))

Мы! Это мы!...

[biancal.livejournal.com]

Не то чтобы совсем уж торопится... и не то чтобы умеет... но ведь и жены бывают разные :-)

Re: Мы! Это мы!...

[janemouse.livejournal.com]

дык ведь проще всего - списать все проблемы на то, что я - плохая жена. как бы все просто было тогда.
видимо, дело не только в этом, а еще и в существенной разнице в понятиях. мне кажется, что семья - для радости, а не для долгов и обязанностей. мне обидно, если мне приписывают слова и действия, которых я не совершала. я не оправдываюсь, а сама пытаюсь разобраться...

Re: Мы! Это мы!...

[biancal.livejournal.com]

Фу, я же не про "плохих жен" :-) Я о том, что любая жена может подобным образом оценивать мужчин и пытаться определить, надо ли ей такое счастье...
Разница в понятиях - это серьезно. Я так не умею выживать, хотя пару раз честно пыталасть... Но если это действительно разница, а не результат злостного самокопания.

[shapira.livejournal.com]

привет снова. все ты меня "разводишь" на ответ.
Полно мыслей разных. Насчет "рожали вместе" - это все миф, полно семей, вместе родивших, где папа и не думает о малыше, вернее не так - папа прекрасно общается с ребенком в те минуты, когда его видит, а не видеть спокойно может и по полгода, и вовсе забыть может.
есть семьи, где папа торопится домой, жаждет поиграть с детьми - обычно там папе сильно за 30.:) Ну а у меня такие папы вызывают смешанные чувства - они здорово общаются с детками, попу моют, целуют, играют, а деньги зато с трудом зарабатывают, или носки не меняют.:))
Но ты зато сама знаешь, что зачем искать " того человека. который тебе нужен", существует он или нет. Это уже на потребительский подход смахивает. Есть близкий человек (до какой-то степени вам по-дороге), а остальное - наша работа...

вот точно!!!!

[katevnik.livejournal.com]

Лично мой папа всегда торопился домой поиграть с детьми -- он замечательный папа... но от него ушли 2 жены, потому что он никакой муж... И как бы я его, как папу, не любила, я это понимаю. Так что всякое бывает, и неизвестно еще, что лучше.

Re: вот точно!!!!

[janemouse.livejournal.com]

мой папа тоже с нами играл, и делал это потому, что он сам этого хотел, а не потому, что его кто-то там заставил. ему нравилось с нами возиться, а сейчас он так возится с Гришкой, мастерит с ним всякие кораблики, в шахматы играет, сделал моему сыну деревянный автомат - Гриха в восторге.

Так и моего папу никто не заставлял -- ну любит он детей

[katevnik.livejournal.com]

А вот мужем он быть не умеет...
Просто хороший отец -- и хороший муж -- не одно и то же. ИМХО

ну да, видит нас - мы есть, а не видит - увы!

[janemouse.livejournal.com]

именно так. мы дважды вместе рожали, и что? пока маленький Гришка был, Мишка с ним общался, в кенгурушке таскал, играл, а чем дальше, тем меньше, и то с моей подачи, а не сам. он считает, что у него не так получается, и что от его присутствия детям только хуже, поэтому старается с ними общаться пореже.

[maria-d.livejournal.com]

Вот так чтоб все время были счастливы - это, хочется спросить, где такую траву берут? :-) Другое дело, бывает вполне, наверное, чтоб люди из разных раскладов продолжали предпочитать именно тот, который у них есть в общем, включая ближайшее его развитие.

Мне вот нравится, например, модель, когда ты продолжаешь выбирать. Вот каждый день утром просыпаешься и думаешь - так, хочешь семью? Хочу, продолжаем разговор...

Мне нравится, как мы живем, я хочу продолжать так жить. Муж говорит и действует так же - ему нравится, как мы живем, и он хочет продолжать так жить. Еще мы хотим какие-то изменения (парадокс?) устраивать, но примерно в одну и ту же сторону, т.е. прогноз, что изменения нам всем понравятся тоже в общем...

Про "знакомые разошлись" - почему огорчилась? Им было хорошо так, потом стало, видимо, лучше по-другому. Или им хуже стало?

[shapira.livejournal.com]

Идеальное представление - "брак лучше развода."
"дьявол" - в переводе - "разделяющий". ( Все примеры - "как было плохо вместе. а стало хорошо разведшись" - это понятно,) но это же не то, о чем думали , когда женились, а то - оно умерло. этого и жаль, всегда

[maria-d.livejournal.com]

Почему брак лучше развода? Это миф какой-то старинный... Иногда быть вместе лучше, чем быть отдельно. Иногда быть отдельно лучше, чем вместе. Не все хорошее навсегда, все живое умирает. Пардон, я говорю банальности.

Мне все же кажется, что если идешь к более приятному, то должно быть спокойно и радостно, даже если это связано с переменами...

может и миф, но на меня еще как действует!

[janemouse.livejournal.com]

я очень хорошо помню, как в детстве панически боялась, что родители разведутся, по ночам не спала, плакала, думала об этом очень много - лет в пять, а может, и раньше - до школы, это точно. и когда родители ссорились из-за пустяков, каждый раз боялась, что они забудут помириться...

и поэтому развод для меня - такой сложный шаг, что я уже года три не могу решиться, и так оно все тянется - ни то, ни се.

Re: может и миф, но на меня еще как действует!

[maria-d.livejournal.com]

А что деть(и) думают?

дети разные - и думают по-разному!

[janemouse.livejournal.com]

Гришка, похоже, никого другого кроме Мишки на месте папы видеть не желает, и тихо (или громко) страдает, что у него мало общения с мужиками, одни тетки вокруг.
а Галя обожает Диму, каждый день его вспоминает. и еще она на море влюбилась в инструктора Женю, который ее на экскурсии нес на плечах...
в общем, им обоим не хватает мужского влияния и общения...

не знаю, боятся ли они развода как такового, но папа им точно очень нужен!

Re: дети разные - и думают по-разному!

[shapira.livejournal.com]

Зато почти все известные мне мамы думают одинаково - что их детям не хватает мужского влияния.:)

с жиру бесимся?

[janemouse.livejournal.com]

вот мне говорят, что раз муж не пьет, не бьет, то большего и нечего просить. и я просто маюсь дурью, потому что мне не с чем сравнивать.
да, наверное так.
пусть дома не ночует и детьми не занимается, но пока не пьет и не бьет - все в порядке.
что-то мне не нравится в этом подходе, но наверное, проще мне изменить убеждения, чем пытаться что-то изменить в нашей семье.

Re: с жиру бесимся?

[shapira.livejournal.com]

Насчет "не пьет-не бьет" - ну такие проблемы в нашей среде - редкость все-же. об этом странно говорить. А дома не ночует - и проч. - ну вы же сами это устраивали, козловщина всякая, "свобода попугаям!". и прочее. у меня то ощущение, что Мишка просто трудоголик фатфльный ( это вообще с мужским полом часто случается) а у него сама знаешь, какие тараканы в голове.
Круто вот, что в баню с вами сходил - ( из всех семей, ты одна с мужем была. я так понимаю?, ездил с тобой на машине а не по своим делам, когда ты боялась ( да и свои дела - как никак вас всех кормить)
Боюсь, дальше тема станет слишком личная, хочешь - по майлу или лично обсудим?
22 в субботу все приходите на день рождения ко мне - с Мишкой. Детей если некуда девать- бери, но тут будет столпотворение, хорошо-ли им будет - не знаю, будь моя воля я бы и своих убрала куда.:))

мы придем в гости, но не 22-ого

[janemouse.livejournal.com]

у нас на 22-ое и без того куча планов разнообразных, ты извини.
в баню Мишка пошел только потому, что обещал заранее, а еще был Вадик - он любит в баню ходить!

Re: с жиру бесимся?

[shapira.livejournal.com]

Насчет "не пьет-не бьет" - ну такие проблемы в нашей среде - редкость все-же. об этом странно говорить. А дома не ночует - и проч. - ну вы же сами это устраивали, козловщина всякая, "свобода попугаям!". и прочее. у меня то ощущение, что Мишка просто трудоголик фатальный ( это вообще с мужским полом часто случается) а у него сама знаешь, какие тараканы в голове.
Круто вот, что в баню с вами сходил - ( из всех семей, ты одна с мужем была. я так понимаю?, ездил с тобой на машине а не по своим делам, когда ты боялась ( да и свои дела - как никак вас всех кормить). Вообще, когда я его вижу - он отлично общается с Гришкой, и без твоей просьбы - сам видит, понимает, а количество этого общения - ну увы - мужской пол в этом смысле вообще убоги, я думаю, по сравнению с нами, ну другие люди, видимо от природы.
Боюсь, дальше тема станет слишком личная, хочешь - по майлу или лично обсудим?
22 в субботу все приходите на день рождения ко мне - с Мишкой. Детей если некуда девать- бери, но тут будет столпотворение, хорошо-ли им будет - не знаю, будь моя воля я бы и своих убрала куда.:))

Re: с жиру бесимся?

[toshische.livejournal.com]

Ну, так до много можно договриться. Типа: "пьёт. конечно, но не всё ещё из дому вынес. Бьёт, но ведь не убил же..." А если серьёзно: трудно придумать ситуацию когда лучше быть не могло бы вообще.

[toshische.livejournal.com]

Мы тут с Олей посоветовались и решили считать свою семью счастливой. То есть не то, что бы у меня были большие сомнения в этом...

да я на вас давно уже любуюсь!

[janemouse.livejournal.com]

я б со стороны про вас тоже сказала именно так.
вот только кроме вас что-то я мало кого смогла вспомнить - и загрустила...

[true-lja-lja.livejournal.com]

ja davnym-davno eshche chitala Vashi vsjakie istorii pro sem'ju (kotorye na stranichke byli) i dumala, vot ideal'naja sem'ja :)

о да, со стороны, конечно, идеальная!

[janemouse.livejournal.com]

и потом, это ж мои рассказы, а мне так хочется видеть все в таком свете, что я именно так и воспринимаю, и так об этом пишу. а если Мишку спросить про те же события, он совсем по-другому расскажет...

просто я не умею жить скучно и грустить долго, поэтому в любом раскладе предпочитаю искать плюсы и поводы для радости. многие этот подход осуждают. некоторые вообще считают, что семья - это долги и обязанности, и при чем тут радость!

Re: о да, со стороны, конечно, идеальная!

[bljakhin-mukher.livejournal.com]

Не то чтобы одни долги и обязанности. Но они в первую очередь - и в этом радость! :) Их - радость и работу вовсе не нужно ( по-моему) противопоставлять.:))

[shapira.livejournal.com]

Это вообще-то я писала, а не Олег, техническая ошибка

Re: о да, со стороны, конечно, идеальная!

[(Anonymous)]

Больно от того, что я нашла эту ссылку. Сильно радовалась за Вашу семью, Ваших детей, на такую жену и маму молится надо, а оказывается все как у всех... Мой тоже редко бывает дома, грешит на работу-сомневаюсь сильно, и не дурак выпить... В Вашем окружении хотя-бы есть счастливые семьи, в моем нет :(

Re: о да, со стороны, конечно, идеальная!

[janemouse.livejournal.com]

да нет, у нас с самого начала все было не как у всех - но нас вполне устраивало.
просто иногда так хочется, чтоб папа с детьми поиграл, какой-нибудь кораблик с сыном смастерил, книжку детям почитал...
но зато - что правда то правда - есть в нашем окружении счастливые семьи, и замечательные папы и мамы, и чудесные дети, у кого двое, а у кого и больше...
и еще не пьют у нас, и не курят даже почти. я на слете туристят это случайно обнаружила - почти никто не курит!

[oika.livejournal.com]

Ох, Женька... Я бы с большим удовольствием поговорила с тобой на эту тему, лучше всего - лично, но увы. Может, мыло напишу, если жива завтра буду после очередного дня в попытках устроить Анюшу в новый сад... Только ты тогда ответь, ладно?
А вообще, для начала хорошо бы определиться, что такое для тебя - счастливая семья...

...

[(Anonymous)]

Жень, здравствуй - Соня. не хватает твоих слов мне - писем и рассказов. вот, нашла тебя здесь.

подумала над твоими вопросами и словами. я думаю, что как бы люди, создающие семью ни хотели бы действовать по какой-то им обоюдно-приятной модели и формуле, очень исход cчастливый [или неcчастливый] зависит от склада каждого из создающих. то есть, всё начинается с личности, со знания друг-друга, с манеры повдения, с наглядной истории жизни "до того как". то есть, людям с разным мировоззрением - как бы им не нравилось некое новшество, увлекающее обоих, будь то козловские книги, совместные роды, фиолетовые курсы и т.п. - тяжело смотреть одними и теми же глазами на определённые ценности. суть - люди могут быть разного склада характера, но ценности у них должны быть одинаково. главные, принципиальные ценности. и, очень важно - не на словах, но на деле. cчастье, - банальность - когда тебя понимают. и разделяют стремления и радость результата.

целу you